Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOBA: Svoboda stojí za to, aby se za ni bojovalo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ś. Svobodová 3.1.2023 11:48Přehnaný apel na zodpovědnost vede ve výsledku k tvorbě zákonů, které svobodu zakazují. |
|
|
T. Kohout 3.1.2023 9:20Milovníci válek, velkých gest a velkých řečí si přijdou dneska na své. Hloupá doba. A Putinovi a ostatním milovníkům válek ať už někdo dá "pár facek". |
|
|
R. Langer 3.1.2023 10:24Myslíte jako že milovníci válek podporují Putina? Ukrajinu ne? |
|
|
K. Křivan 3.1.2023 11:46Milovník válek vyzbrojuje Ukrajinskou armádu už od roku 2014. Falsifikátor voleb a zlodéj presidentského úřadu Biden, jen prodlužuje válku a je zodpovédný za smrt statisíců mladých kluků. Rusů a Ukrajinců. |
|
|
M. Boháček 3.1.2023 9:09Zde je seznam prohlášení, která byla označena jako „mýty“ a „dezinformace“, ale později se ukázalo, že jsou pravdivé: --- Asymptomatičtí očkovaní šíří virus stejně jako neočkovaní symptomaticky infikovaní --- Vakcíny nemohou dostatečně chránit proti novým variantám, jako jsou Delta a Omicron. --- Přirozená imunita je mnohem lepší než vakcinační a je s největší pravděpodobností celoživotní. --- Vakcinační imunita nejenže po několika měsících slábne, ale všechny imunitní buňky jsou po delší dobu narušeny, čímž se očkovaní vystavují vysokému riziku všech infekcí a rakoviny. --- COVID vakcíny mohou způsobit významný výskyt krevních sraženin a dalších závažných nežádoucích účinků --- Zastánci vakcíny budou požadovat četné boostery, jakmile se každá nová varianta objeví na scéně. --- Fauci bude trvat na vakcíně proti covidu pro malé děti a dokonce i miminka. --- Očkovací pasy budou vyžadovány pro vstup do podniku, let v letadle a používání veřejné dopravy --- Budou zde internační tábory pro neočkované (jako v Austrálii a Kanadě) --- Neočkovaným bude odepřeno zaměstnání. --- Mezi vládou, elitářskými institucemi a výrobci vakcín existují tajné dohody --- Mnohé nemocnice byly během pandemie buď prázdné, nebo měly nízkou obsazenost. --- Spike protein z vakcíny vstupuje do jádra buňky a mění funkci opravy buněčné DNA. ----Vakcíny zabily statisíce lidí a mnohonásobně více jich bylo trvale poškozeno.---Včasná léčba mohla zachránit životy většině ze 700 000 zemřelých. ---- Myokarditida vyvolaná vakcínou (která byla zpočátku zamítnuta) je závažný problém a během krátké doby neodezní.Speciální smrtící šarže těchto vakcín se mísí s množstvím jiných – někdy i neškodných – vakcín proti Covid-19 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9062939/ - COVID UPDATE: What is the truth? |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 9:06Myslím si, že dezinformace skutečně existují, že jsou často systematicky podporovány třeba i tajnými službami některých zemí a že podstatným způsobem ovlivňují naše názory a naše rozhodování. Otázkou podle mne tedy není to, zda s nimi bojovat, ale jakým způsobem. Protože to, s čím se běžně setkávám, je velmi často kontraproduktivní a pro svobodu a demokracii nebezpečné. Myslím si, že by mělo existovat centrum, které by dezinformace, nebo i prosté fámy (které nevznikly s úmyslem napáchat škodu) monitorovalo a snažilo se vyhodnotit jejich nebezpečnost. A mělo by doporučovat odborníkům (podporovat a povzbuzovat je), aby veřejně vystupovali (rozhovory, přednášky) a poctivě (bez pokusů o manipulace) vysvětlovali problematiku, z nichž nejnebezpečnější dezinformace nebo fámy vycházejí. Rovněž by mělo podporovat poctivé a slušné diskuse, v nichž by dostávali slovo i lidé s jinými než mainstreamovými názory. Mám dostatek zkušeností s tím, jak je diskuse s manipulátory obtížná a jak je v ní poctivý člověk v nevýhodě. Ale měli bychom mezi lidmi s jinými názory alespoň hledat ty, kdo mají zájem o nemanipulovanou diskusi. Zdaleka ne všichni lidé s jinými názory jsou manipulátoři. |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 9:14Měl bych asi dodat, že, pokud šlo o "očkování " proti covidu, souhlasil jsem s (skutečně dobrovolným) očkováním rizikových skupin lidí, ale přišlo mi padlé na hlavu nutit do něho lidi, kteří to před pár měsíci prodělali, a mladé zdravé lidi. Vyvolávání nenávisti vůči odmítačům očkování jsem považoval za mimořádně nebezpečné. Podle mého názoru weby Ministerstva zdravotnictví v té době obsahovaly víc chybných informací než šířili "opoziční" odborníci (jako třeba prof. Beran apod.) oficiálně považovaní za dezinformátory. Naopak, pokud jde o konflikt na Ukrajině, zastávám dost vyhraněné stanovisko a v podstatě celou dobu podporuji dodávání zbraní Ukrajincům. Můj názor je sice jednoznačný, ale vím, že se mohu mýlit. |
|
|
M. Boháček 3.1.2023 9:28Rusko - diktatúra zákonom postihujúca kritiku Sovietskeho zväzu - čiže diktatúra hlásiaca sa ku komunizmu (a kovidfašistický štát s povinným očkovaním pre veľké skupiny obyvateľstva - ako Kanada, Taliansko, niektoré štáty USA, Austrália, Čína) - Nepodporujem! Ukrajina - nacistická krajina zákonmi postihujúca hovrenia v jazyku ruskom, rusínskom, propagácia nacizmu a banderizmu, zákonom potláčaná sloboda slova, pokusy o násilnú ukrajinizáciu Rusínov, Rusov - Nepodporujem! Toto nie je moja vojna. Je to vojna USA a Ruska. |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 10:00Asi vám nikdo neřekl a ani jste se nikde nedočetl, že Rusko napadlo Ukrajinu. Kdyby to byla válka mezi USA a Ruskem, tak by buď USA napadly Rusko nebo by Rusko napadlo USA. Ukrajina nebyla ani v NATO a ani v EU. A podle toho, jak šly události, tak Putinovi vadily snahy Ukrajiny vstoupit do EU. A ty hlouposti šířené ruskými trolly o tom, že země, která si ve svobodných volbách zvolila prezidenta židovského původu, je nacistická, to snad ani nemá smysl komentovat. Vy Slováci si nenecháte sáhnout na zbojníka Jánošíka a nikdo vám to nevyčítá. My Češi si nenecháme sáhnout na lupiče a vraha Žižku a také nám to nikdo nevyčítá. Rusáci oslavují masového vraha a zločince srovnatelného s Hitlerem Stalina a my se nad tím nanejvýš jen pozastavujeme. Tak co tady vytahujete Banderu? |
|
|
F. Svoboda 3.1.2023 10:11
|
![[>-]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaCZ.gif)
![[UA]](http://1gr.cz/u/disk/vlajkaUA.gif)
|
|
M. Boháček 3.1.2023 11:32Prečo sem ťahám Banderu? Pretože je to ukronacistická realita dneška. Keby ste nemal vypláchnutý mozog propagandou, tak by ste to vedel. https://www.postoj.sk/15050/v-kraji-stepana-banderu https://sk.mapy.cz/zakladni?source=osm&id=137644558&x=23.5721660&y=49.2546533&z=12 Pomníky Stepana Bandery najdete na západní Ukrajině všude. Pro místní je hrdinou a nic na tom nezměnilo ani 45 let sovětské propagandistické masáže. Jsou ovšem místa, kde mu memoriály nestaví. Patří k nim Kupičov, malá vesnice nedaleko polské hranice, kde dřív žili hlavně volyňští Češi... https://www.reflex.cz/clanek/causy/73296/pred-krutosti-banderovcu-bledly-i-nemecke-jednotky-ss-presto-je-dnes-stepan-bandera-oslavovan-jako-hrdina-ukrajiny.html "Asi vám nikdo neřekl a ani jste se nikde nedočetl, že Rusko napadlo Ukrajinu. Kdyby to byla válka mezi USA a Ruskem, tak by buď USA napadly Rusko nebo by Rusko napadlo USA." pre vaše poučnie - Zástupná válka nebo válka v zastoupení je válka, ve které na ní nepřímo zúčastněné strany – státy – používají jiných stran, místo aby se střetly v přímém konfliktu. |
Tak to ste extrémne naivný človek, ak si toto myslíte. |
|
B. Rudolf 3.1.2023 11:53Pokud vás správně chápu, tak Rusko tím, že napadlo Ukrajinu, napadlo USA a tím i celé NATO. To tedy podle vás dává NATO právo vymazat například Moskvu a Petrohrad z povrchu země. Pochopil jsem vás dobře? |
|
|
K. Křivan 3.1.2023 12:26Ne. Úplně pitomě. |
|
|
M. Boháček 3.1.2023 12:35Nie, nepochopil. Rusko nenapadlo USA. Rusko zaútočilo na 200 000 armádu Ukrajiny, vytrénovanú Západom od roku 2014, rozmiestnenú pri Donbase, Luhansku a Kryme. USA vedie zástupní vojnu s Ruskom na Ukrajine - trénovanie armády, zbrane, žoldnieri, spravodajské informácie.... A my (EU) to platíme. Napríklad: Naše vyprázdnené armádne sklady "pomocou" naci Ukrajine je treba doplniť. A hádajte, od koho kúpime zbrane? A popri tom sa prijímajú zákony na potlačenie slobody slova, Green Deal sa presadzuje, vrátane tzv. uhlíkovej dane a nikto si to poriadne nevšíma, lebo "vojna na Ukrajine", ekonomická kríza, ktorá začala už v decembri 2021, ale volič uverí, že za to môže Putin, ktorému sme my vyhlásili sankcie a "spojenec" nám "pre istotu" odpálil Nord Stream.. Čiže vojna plní svoj účel, kolónia Európa (Nemecko) sa ekonomicky nespojí s Ruskom, bude od USA kupovať predražený plyn a zbrane a prijmú sa totalitné green deal zákony, ktoré by sa v mieri pravdepodobne nepodarilo "pretlačiť". A spoločnosť sa polarizuje, bude sa báť vojny (kovid už doslúžil na vyvolávanie strachu), čím bude naďalej ľahko ovládateľná. |
|
|
M. Boháček 3.1.2023 11:36B. Rudolf. A že na Ukrajine nie su nacisti súčasťou pravidelnej ukrajinskej armády (+ pomníky Banderu po západnej Ukrajine), tomu môže veriť iba človek úplne neznalý ukrajinských reálií. https://www.pokec24.cz/politika/jaky-nacisti-prosim-te-tam-zadny-nejsou/ |
|
|
M. Boháček 3.1.2023 11:52"A ty hlouposti šířené ruskými trolly o tom, že země, která si ve svobodných volbách zvolila prezidenta židovského původu, je nacistická, to snad ani nemá smysl komentovat. " Igor Valerjevič Kolomojskij (13. februára 1963) je ukrajinský oligarcha, miliardár podnikateľ, politický a verejný činiteľ, poslanec. Sám seba označil pojmom “židobandera”. Vyhlásil to o sebe, keď začal financovať ozbrojený oddiel Azov. Prezident Zjednotenej židovskej komunity Ukrajiny, viceprezident Futbalovej federácie Ukrajiny, člen Správnej rady Židovskej obce Dnepropetrovsk, bývalý šéf a do roku 2011 člen Európskej rady židovských obcí, prezident Európskej židovskej únie (EJU). Od roku 1995 má občianstvo Izraela, ktoré uviedol na londýnskom arbitrážnom súde v roku 2007, a občianstvo Cypru, čo sám potvrdil pre Rádio Liberty... https://financnenoviny.com/kto-je-kto-ukrajinsky-podnikatel-igor-kolomojskij/ A kto sú Azováci máte napríklad v odkaze https://antivirus.22web.org/av/220605-jaky-nacisti-prosim-te-tam-zadny-nejsou.htm?i=1 aj s fotkami. alebo: The group has drawn controversy over its early and allegedly continuing association with far-right groups and neo-Nazi ideology,[13] its use of controversial symbols linked to Nazism, and early allegations that members of the group participated in torture and war crimes. https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Regiment B. Rudolf: Ešte chcete nejako dokázať vašu absolútnu, propagandisticky naprogramovanú, nezorientovanosť v ukrajinských reáliách? |
|
|
M. Boháček 3.1.2023 21:39https://standard.sk/300805/ukrajinsky-parlament-oslavil-banderu-podla-polskeho-premiera-je-to-neospravedlnitelne/ |
|
|
P. Diviš 3.1.2023 10:18Toto nie je vaša vojna, to jsou ruské lži. |
|
|
T. Kohout 3.1.2023 9:22Ovšem "špionážní hry" rozehrávané tajnými službami nutno hodnotit na naše a jejich. Naše jsou správné, jejich jsou zlé. Osobně to řeším tak, že nevěřím žádné zprávě jakékoli "tajné služby". A myslím, že dobře dělám. Dav to ovšem může mít jinak. |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 9:53Pokud tajná služba vygeneruje a rozšíří dezinformaci, obvykle se pod ni zapomene podepsat. A kvalitní dezinformaci vyrobenou tajnou službou odlišíte od běžné informace velmi těžko. Takže tím, co jste napsal, říkáte v podstatě to, že nevěříte výročním zprávám BIS atd. Vaše věc. Ale dav do toho netahejte. Ten tyto zprávy ani nečte. |
|
|
R. Langer 3.1.2023 10:38Ano, Vrbětice fakt moc kvalitní dezinformací nejsou. |
|
M. Salaquarda 3.1.2023 9:39Proboha, jaké centrum? Kdo je bude řídit a určovat co je slušné a správné? Všichni přicházíme do styku s různými druhy informací a je jenom na nás, abychom se v nich orientovali, srovnávali slova se skutečností, dělali si vlastní závěry a nespoléhali se na nějaké politicky řízené "centrum", které z nás vytvoří figurky neschopné řídit svůj vlastní život. |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 10:13Samozřejmě, že nikdy nelze s absolutní jistotou poznat, co je a co není dezinformace nebo jen prostá fáma. Ale stejně jsou na tom například zkoušející ve školách. Také nevidí zkoušenému do hlavy a usuzují pouze z informací, které mají k dispozici. Obdobně a ještě hůř jsou na tom kriminalisté a soudci. Kriminalisté musí vyšetřovat a často i obvinit a soudci musí soudit a často i odsoudit. Mají obrovskou odpovědnost a přesto se mohou mýlit a také se občas zmýlí. Ale to neznamená, že by měli rezignovat na smysl své práce. Oblast dezinformací je objektivně existující, důležitá a současně vysoce náročná problematika. Má smysl se jí zabývat. Podstatné je ale, jak na zjištěné skutečnosti reagovat. A to si myslím, že by nemělo spočívat v primitivismu, ale v pokud možno srozumitelné a poctivé diskusi a v osvětě. Pokud si myslíte, že rozumíte všemu a sám bez hlubších znalostí posoudíte, co je pravda, co je dezinformace a co je jen fáma, tak to o vás prozrazuje, že jste se za celý svůj život nesetkal s ničím jen trochu složitějším. Jinak byste takto jednoduše nemohl uvažovat. Nejde o to vám přikazovat nebo podsouvat, co si máte myslet. Ale jde o to, umožnit lidem, kteří se o věci zajímají, aby měli natolik dostatečný přístup k informacím, aby se alespoň zhruba orientovali v tom, co asi bude v podstatě pravdivé a co asi bude jen fáma nebo dokonce dezinformace. |
|
|
M. Salaquarda 3.1.2023 10:25bytečně mnoho slov. Cituji váš text: " Ale jde o to, umožnit lidem, kteří se o věci zajímají, aby měli natolik dostatečný přístup k informacím, aby se alespoň zhruba orientovali v tom, co asi bude v podstatě pravdivé a co asi bude jen fáma nebo dokonce dezinformace." Umožnit znamená nebránit, jednostranně neovlivňovat. Jednotlivec musí v běžném životě čelit mnoha situacím, ve kterých se musí samostatně rozhodovat; vyhodnocování informací je jedna z nich. Není to úkol vládnoucí garnitury. Za druhé světové války britové nerušili projevy Hitlera, před 1989 jsme poslouchali Hlas Ameriky. Zorientovali jsme se dostatečně. |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 10:27Přesně tak. Je potřeba něco podobného, jako byl Hlas Ameriky. A o čem si myslíte, že píši? |
|
|
M. Salaquarda 3.1.2023 10:49Psal jste o nějakém centru. To nepovažuji za ekvivalent svobodného přístupu k informacím, ani ke svobodě šířit informace ve smyslu čl 17 LSPS. |
|
|
B. Rudolf 3.1.2023 11:47Ano, psal jsem o nějakém centru. Ale to centrum by nic nezakazovalo a ani nijak jinak by neomezovalo svobodu přístupu k informacím. Jeho role by byla jednak v jejich studiu, jednak v odhadování možných důsledků a rizik a především v různých formách podpory aktivit, které by napomáhaly k objektivnějšímu informování lidí. A pod těmito aktivitami mám na mysli zejména různé přednášky a diskuse odborníků o souvisejících tématech. Rolí centra by bylo zejména včas si uvědomovat příslušná rizika a včas upozornit na závažnost a obtížnost určitých témat. Ovšem v takovém centru by museli být dostatečně inteligentní lidé na to, aby si uvědomovali rizika toho, když budou tupě přebírat mainstreamové názory jako správné. Takovým postupem by se brzy znemožnili a demokracii a svobodě slova by prokázali medvědí službu. |
|
|
P. Hák 3.1.2023 21:15"Je potřeba něco podobného, jako byl Hlas Ameriky." Myslíte jako informační stanici oponující vládnoucí moci? Tak to tleskám. Jenže... smysl by taková stanice měla, kdyby přinášela informace odlišné od vládní propagandy. Fakt to chcete? |
|
|
B. Rudolf 6.1.2023 6:06Samozřejmě, že to chci. Něco jiného je propaganda (ať už vládní nebo ruská nebo "pokroková") a něco jiného je poctivé hledání pravdy. |
|
|
P. Hák 6.1.2023 10:50O. K., beru. |
