Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DILEMA: Schvalování genocidy nebo Bandera párty?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
M. Boháček 2.5.2023 14:13A čo by sa písalo, keby Rusi zbombardovali Kyjev tak, ako američania Bagdád? Stále by tam chodili politici navštevovať Zelenského? |
V. Kučer 2.5.2023 18:42A co by se stalo kdyby americký spojenec nerozbombardoval syrský a irácký atomový reaktor? |
P. Hák 2.5.2023 15:56A předtím se ukrajinské přematy řešily? |
J. Rejzek 2.5.2023 16:18Je zarážející, kolik vlád,( ne lidí) , tyto dvě pravdy neuznává a prosazuje jenom tu pravdu made in USA. Bombardování Srbska, Libye, Iráku, Afganistánu je humanitární, kdežto bombardování Ukrajiny musí všechny státy pod taktovkou USA odsoudit. |
V. Kučer 2.5.2023 18:31Libye, Irák a Afganistán mají již své ztráty dávno nahrazeny, každých 30 let se jejich populace zdvojnásobí. Neplatí to pro Srbsko a Ukrajinu. |
R. Langer 3.5.2023 7:38Takže Libye, Irák a Afganistán se bombardují ještě málo? |
V. Kučer 3.5.2023 18:45Libye a Irák jsou na tom ještě dobře, mají ropu. V Afganistánu polovina dětí trpí podvýživou, jistě jim pomáháte. A bombardování dávno skončilo. |
M. Valenta 2.5.2023 13:25Klasický právnický pokus odvést pozornost. Takové a ještě mnohem horší párty probíhají denně v ruském parlamentu a na obrazovce ruské státní televize a kromě toho vznik banderovců byl reakcí na Stalinem nařízenou genocidu ukrajinského venkova. |
M. Boháček 2.5.2023 13:31A preto vyvraždili na sto tisíc Poliakov (a Čechov) (svojich susedov) na západe Ukrajiny a desaťtisíce Židov v okolí Kyjeva? Valenta, vy sa s logikou veľmi nemusíte, že? |
M. Valenta 2.5.2023 13:56Boháček, kdyby jste četl pozorněji, tak Vaše odpověď nebude vypadat jako s pera putinovce, čímž Vy jistě nejste. |
M. Boháček 2.5.2023 14:08"a kromě toho vznik banderovců byl reakcí na Stalinem nařízenou genocidu ukrajinského venkova. " To mi vysvetlite, prečo pozabíjali na stotisíc Poliakov a Čechov na západe Ukrajiny, ktorá v čase hladomoru patrila Poľsku? Ako za to mohol Stalin - ktorý, mimochodom, bol Gruzínec (nie Rus)? Ako Stalinove kroky podnietili vznik banderovského hnutia vo vtedajšom východnom Poľsku? A prečo pozabíjali desťtisíce Židov v okolí Kyjeva? https://sk.wikipedia.org/wiki/S%C3%BAbor:Poland1937linguistic.jpg Valenta, vy sa s históriou, faktami a logikou, veľmi nemusíte, že? Vám stačí tupá, vojnová propaganda, pre tupých, že? Každý, kto pozná fakty, používa logiku a kritické myslenie, je pre vás putinovec, že? |
H. Lukešová 2.5.2023 14:16Ano, někteří Ukrajinci spolu s německými zvláštními komandy SS vraždili Židy na Ukrajině...Například ve Vinnycji a Babij Jaru... https://zoom.iprima.cz/historie/posledni-zid-masakr-vinnycja https://zoom.iprima.cz/historie/masakr-babi-jar |
J. Kindl 2.5.2023 17:14Podle údajů památníku Jad Vašem je Ukrajina na čtvrtém místě mezi národy Evropy, kteří se podíleli na záchraně Židů. Československo je na 16 místě. |
A. Renjascu 2.5.2023 20:07to, že mezi čechy bylo vzhledem k počtu obyvatel méně zachránců žid nic nemění na tom, že na Ukrajině je zabíjeli o 106. Mícháte hrušky s jabkama |
D. Laurencikova 2.5.2023 14:09Jisteze ne, Valenta. Uz ten vyraz "Putinovec" pro kazdeho, kdo nebeha s ukrajinskou zastavou, je hodne hloupy. Kdybyste se radeji ucil rodny jazyk, nepsal byste "kdyby jste". |
A. Teply 2.5.2023 14:13Mohl byste uvést alespoň 1 příklad uváděné ruské "jako Bandera" párty ? Stalin nenařídil genocidu ukrajinského venkova - ale genocidu sovětského venkova (také Rusko, Kazachstán..). Tj. pokud NSDAP byla vytvořena jako reakce na zbídačení Německa po 1. sv. válce - je to podle vás stejně OK jako Bandera ? |
M. Boháček 2.5.2023 14:14Banderovci ale nevznikli v ZSSR, ale ich centrum bolo vo vtedajšom východnom Poľsku. |
M. Boháček 2.5.2023 14:20Ale inak s vašim príkladom súhlasím. Je choré, takto "opspravedlňovať" beštiálne, masové-genocídne vraždenie celých rodín, vrátane malých detí, i nenarodených, v mene ukrajiny pre ukrajincov. |
H. Lukešová 2.5.2023 13:53Ano, v Rusku, na Ukrajině velebí vrahy, ovšem také palestinských oblastech Judeje a Samaří glorifikují tamější palestinští Arabové své teroristy, včetně těch co zabíjejí Izraelce, včetně malých izraelských dětí... |
J. Jurax 2.5.2023 14:08To je něco jiného. EU přece palestince finančně podporuje. |
H. Lukešová 2.5.2023 14:12Ano, Rusko zahájilo agresi, je fuj..., zatímco palestinští Arabové denně páchají teroristické útoky proti izraelským vojákům a civilistům, a jsou uctíváni... Palestinianismus nahradil křesťanství. Když dva dělají totéž, není to totéž. |
J. Jurax 2.5.2023 15:16Ehm ... v kostce a zjednodušeně - vznik OUN se datuje mnohem dřív. Nebyl reakcí na stalinský hladomor. Byl reakcí na národnostní útlak ze strany carského Ruska a později SSSR a obnovivšího se Polska, jemuž patřila v letech 1920 až 1939 značná část Ukrajiny, a projevem ukrajinského národního uvědomění a nacionalismu. OUN považovala SSSR, tedy Rusy i Bělorusy, a Poláky za okupanty stejnou měrou. Stalinem nařízená kolektivizace s důsledkem hladomoru venkova nejen výlučně ukrajinského přišla až mnohem později; pochopitelně na Ukrajině sympatie k sovětům, potažmo Rusům nezvýšila. Němci ukrajinské nacionalisty využívali, spolupracovali s nimi již pred válkou, ale nakonec Banderu zavřeli (už 15. září 1941) , neboť jeho koncepce ukrajinské samostatnosti byla pro ně nepřijatelná; banderovci, tedy ozbrojené síly obou frakcí OUN (UPA - Ukrajinská povstalecká armáda) pak měly za stejné nepřátelé Němce, Poláky i sověty. Podle situace s nimi i oněmi tu bojovali, tu spolupracovali, neboť jejich cílem byla velká samostatná Ukrajina bez Němců, Rusů a sovětů i Poláků; a ovšem i bez Židů. Takže na ovládaném území etnicky čistily nezřídka velmi brutálně. Pokračovali v boji proti sovětům a Polákům po přechodu fronty přes Ukrajinu a po válce. No a úplně nakonec po válce se jejich sotně (známé jsou Burlak a Chomenko) vytlačované z Polska pokoušely přes Slovensko a východní Moravu dostat na západ do americké okupační zóny. Dodatek - Ukrajinské roty Hiwi (Hilsfwillige) byly vytvořeny ve střední Ukrajině brzy po německém napadení SSSR v roce 1941. Roty se brzy rozrostly na prapory. SS-Freiwilligen Division "Galizien", což byl německý útvar původně rekrutovaný z haličských dobrovolníků ukrajinského původu vznikl až 1943. Viz https://www.vojsko.net/armady/18-historie/980-ukrajinci-v-nemecke-armade-a-organizacich |
P. Brich 2.5.2023 13:11Konečně něco rozumnějšího k Ukrajině, pane Franku. |
A. Teply 2.5.2023 12:56Genocidium je podle mého novinářské zkreslení - o to podle mě při stíhání nejde. Onen trestný čin dle § 405 také definuje: - veřejně popírá, zpochybňuje, schvaluje nebo se snaží ospravedlnit - zločiny proti lidskosti nebo válečné zločiny nebo zločiny proti míru Takže stíhat lze leckoho - např. "ospravedlňovatele" bombardování Srbska, tažení do Iráku, tažení do Afghanistánu, války v Lybii, války v Sýrii... Tj. když kdokoliv na otázku typu "Souhlasíte s bombardováním Srbska kvůli Kosovu" odpoví "Ano" - páchá tím trestný čin (6 měsíců - 3 léta). |
M. Boháček 2.5.2023 13:02Čiže, ide o komunistický gumový zákon, ktorý sa hodí kedykoľvek, keď to je treba. Pretože podľa tohto zákona môžete genocídu "navliecť" na akýkoľvek ozbrojený konflikt a trestne stíhať kohokoľvek, kto sa vyjadrí, že dotyčná strana mala právo bojovať. A už máte na krku paragraf. |
H. Lukešová 2.5.2023 13:06Genocidu definujeme jako "činy spáchané s úmyslem zcela nebo částečně zničit národní, etnickou, rasovou a náboženskou skupinu,,,". Otázkou je, zda tažení v Iráku, Libyi, Sýrii, Kosovu a jinde, mělo za cíl zničit zcela nebo částečně jeho obyvatele. |
M. Boháček 2.5.2023 13:09Presne tak, keď oficiálna propaganda zadefinuje vojenské aktivity jednej zúčastnenej strany konfliktu, ako genocídne, fakty a pátranie po pravde budú po zásluhe potrestané. Preto je tento zákon komunisticky gumový, slúžiaci na obmedzovanie slobody prejavu. |
A. Teply 2.5.2023 13:33Vůbec se o genocidu jednat nemusí (ani formálně). Plně stačí "zločin proti míru". Což je jakýkoliv vojenský útok bez mandátu RB OSN. A s tou gumovostí - souhlas. |
M. Boháček 2.5.2023 13:36Presne, to je ešte gumovejší termín. To mi uniklo, ďakujem. |
A. Renjascu 2.5.2023 13:41Ano, dokonce i Britové se minulý týden v daily mail podivovali nad tím co se děje se svobodou projevu v ČR a proč se k tomu používá problematický a nejednoznačný (gumový) zákon |