Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DEMONSTRACE: Jak jsem (zase) potkal lůzu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Holič 25.4.2012 8:19Re: Odvaha nebo blbost ? A na to jste přišel jak? Na základě čeho jste si odvodil to, co jste napsal? A navíc co je na mém textu tak humorné? |
|
|
J. Holič 24.4.2012 11:27Re: Lůzu nepředěláš Jasně, takže místo toho, abyste to alespoň skusil, prostě řeknete, že to nejde. Zákon nedělá takové rozdíly, jak tvrdíte. To, že je snažší odsoudit prodavačku než tuneláře je z důvodu těžkého shánění důkazů u druhé skupiny. Nemůžete ale chtít, aby byl někdo odsouzen bez jasných důkazů proto, že se takové těžko shánějí. Takže buď jste důkazy měl a měl jste je použít, nebo neměl a pak logicky není z hlediska zákona vinen. |
|
|
J. Holič 24.4.2012 11:17Re: Lůzu nepředěláš Zapoměl jsem, že na vás musím pomaleji a jednoznačněji: napsal jste pitomost (že prakticky každý podnikatel, jehož firma dělá něco pro stát, krade). Jednoduchým příměrem jsem se snažil ukázat, že na základě některých jednotlivých případů nelze říci o celé skupině lidí, že kradou, stejně jako nelze tvrdit o všech Češích, že kradou (jen na základě toho, že to o některých z nich platí). Takže se zdržte svého "Hehe" do té doby, než dokážete chápat psaný text. Samozřejmě že i úředníci rozhodují - myslíte, že vrcholový politik musí rozhodovat o tom, že nějaký úřad v Horní-Dolní nakoupí nové počítače, nebo si nechá odstranit azbest z kanceláří (to jsou také státní zakázky)? Myslíte, že nedání razítka pro nezbytná povolení je věc politika? Úředník není jen paní u přepážky. Ale to už jsme dost daleko od tématu článku (a to jsem vám také už psal). "jak jsem to popsal, tak to prostě je" - napsal jste, že prakticky všichni podnikatelé, kteří něco dělají pro stát, jsou zkorumpovaní (už to samo je pitomost). Napsal jste "úředník se rovněž nepodílí, protože na tom, abyste se mohl podílet, musíte být dosazen politickou stranou" - váš dojem, že úředníci nedosazení politickou stranou (a těch je většina)nemohou korumpovat je zcela mimo realitu. Napsal jste "hodně řečí, ale žádný podstatný argument" - přestože jste to byl hlavně vy, kdo mi připisoval názory, které jsem nevyřkl, nechápal nebo snad ani nečetl text který jsem napsal. A já jsem reagoval téměř na každé vaše nesprávné prohlášení. Jaké argumenty jste použil vy? Mimochodem článek byl o setkání s lůzou a vy jste tvrdil, že autor označil ty lidi za lůzu, protože jsou levicovými voliči. To také není pravda a nejen já jsem vám vysvětloval proč. |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 23:13Re: Lůzu nepředěláš Prakticky každý Čech je podnikatel, který dostává státní zakázky ? Hehe :-))) ... a o státních zakázkách nerozhodují řadoví úředníci. Ti dělají jen statisty, protože hlavní jsou kritéria, že ... . :-)))) Byl tu článek o fintách, jaké se používají, tak si rozšiřte vzdělání ... . ... takže pane: hodně řečí, ale žádný podstatný argument. Je úplně jedno, jaká je Vaše víra, protože, jak jsem to popsal, tak to prostě je. Chápu ale, že je pohodlnější tomu nevěřit. :-))) |
|
|
J. Holič 23.4.2012 22:48Re: Lůzu nepředěláš "Na rozkrádání se podílí prakticky každý podnikatel, který dělá státní zakázky" - asi stejně jako kdybyste řekl "prakticky všichni Češi kradou". Jste snad podnikatel, že máte takové informace? A i kdyby ano, na základě čeho házíte všechny podnikatele co něco dělali pro stát do jednoho pytle? Nenahrazujte chybějící argumenty vlastními nepodloženými pocity. "o jakých zločincích to mluvíte" - zločincem se člověk nestane tím, že je odhalen a odsouzen, ale tím, že spáchá zločin. Navíc o těchto lidech jste začal vy, samozřejmě zcela bez souvislosti s tématem. Tady se psalo o naprosto strašné úrovni jednání a bohužel i myšlení mnohých demonstrujících. Když vám někdo vytkne, že dle chování máte v sobě tolik inteligence jako týden mrtvý šimpanz, budete se obhajovat "ALE ONI KRADOU!"??? Navíc netuším, proč se mi snažíte vysvětlovat, že korupce je problém. Pokud vím, nikdy jsem to nespochybňoval. "Ledasjaký úředník se rovněž nepodílí, protože na tom, abyste se mohl podílet, musíte být dosazen politickou stranou do správné funkce" - Proboha, kde žijete? Víte kolik je v ČR úředníků, kteří rozhodují o státních penězích? Jenom zlomek si jich berou politické strany s sebou. To si jako myslíte, že když se změní vláda, všechny ty tisíce úředníků odejdou a nové strany si dosadí nové lidi? "Takže kdo je tou lůzou podle Vás ? Účastnit se demonstrace má právo každý občan. Krást ze zakázek nikdo." - Proč si nepřečtete text na nějž reagujete? Já jsem docela přesně napsal kdo je podle mě lůza a to dost jednoznačně a pochopitelně (ostatní to očividně pochopili). Copak jsem někdy popíral právo lidí na účast na demonstraci? Copak jsem někdy psal že má někdo právo krást?! |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 22:25Re: Lůzu nepředěláš Děkuji, že jste projevil Váš stupeň inteligence. Pokud umíte číst (dostatečně rychle), tak si přečtěte některá zdejší pojednání o činnosti státních zástupců. Kromě toho jaksi pochopte, pokud jste toho schopen, že trestní zákon chrání proti rozkrádání z pozice řadového zaměstnance nebo nižšího šéfa. Ale naprosto minimálně proti kradení vedení. Tam lze velice těžko odlišit, co je nepovedené manažerské rozhodnutí a co zlodějina. Konečně proto taky skoro nikdy nikoho nezavřou. :-) Mimochodem, stejný názor se mnou měl tehdy i právní útvar, který upozorňoval na to, že podobné fígle jsou přesně ty, které ÚHOZ hledá. ... a kdo musel jít ? Ten, co zkoušel kradení ne ... . Samozřejmě za půl roku a pod záminkou ... . |
|
|
P. Jirka 23.4.2012 22:12Re: Lůzu nepředěláš Podal jste trestní oznámení, když jste věděl o kradení, jak píšete? |
|
|
J. Pospíšil 23.4.2012 21:58HOMO SIMPLEX bOHUŽEL, NÁŠ NÁROD , NAŠE ZEMĚ ,pomalu se stávají společností bez úrovně, Společností lidí málo vzdělaných, vulgárních , nemyslících.Když slyším,od našeho lidu, aby soudruh Zavadil se stal presidentem, tak mne jímá hrůza. A mám obavy , aby brzy demonstranti nezačali používat zbraně. Takové obnovení lidových milicí. |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 21:29Re: je to těžké Tak to jistě. Konečně proto ho tam nechali. Uznejte, že kdyby to moderoval Štěpán, že by to nevypadalo jako revoluce ... . :-) |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 21:27Re: Lůzu nepředěláš Ani jeden. Jsem ten, co se proti kradení postavil a musel si hledat práci jinde. ... koukal byste, kolik se našlo šmejdů, co podporovali vedení. Dneska se tak nějak stydí, když mám doklad na to, co to bylo za sviňárnu ... . |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 21:25Re: Odvaha nebo blbost ? Velmi dobrá ? Proti komu ? Proti jiným tzv. východním zemím ? :-))) Po 20 letech bych se s Vaším dovolením s nimi už přestal srovnávat. |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 21:23Re: Lůzu nepředěláš Takže podle Vás tam bylo 90 tis. lůzy ? Odvážné tvrzení ... . Kdo jste, že si to dovolujete tvrdit ?! |
|
|
P. Jirka 23.4.2012 21:18Hodně dobrý článek... jen jste měli napsat, že takovou antidemonstraci organizujete. Připojil by se k vám :-) |
|
|
P. Jirka 23.4.2012 21:17Re: Lůzu nepředěláš Jen marně přemýšlím, zda jste pane Skřivan podnikatelem, který rozkrádá veřejné zakázky nebo ten úředník co je dosazen tou politickou stranou? Jak jinak byste to mohl tak dobře znát? :-)) |
|
V. Němec 23.4.2012 20:16Re: Máte pravdu Teď nevím zda jsem byl správně pochopen já také volil tuto vládu chci tam být na straně odpůrců zdivočelích odborářů |
|
|
J. Kanioková 23.4.2012 19:57Taky mě fascinuje ta nenávist a závist některých při slovu podnikatel... |
|
|
J. Kanioková 23.4.2012 19:55Díky, hlavně tomu moudrému Židovi.. Neskutečně motivující moudro.. Ač jsem ho neznala, nějak tak podvědomě se člověk snažil tím životem prokousat.. |
|
|
F. Svoboda 23.4.2012 19:55Re: je to těžké Myslím především jednoho z hlavních moderátorů letenské akce D.p. Malého. |
|
|
F. Eliáš 23.4.2012 19:54Re: Máte pravdu Jenom se neulejvejte. Zamáváte nám, co jsme volili tuto vládu, do kamery. |
|
|
F. Eliáš 23.4.2012 19:53Re: Odvaha nebo blbost ? Osobně považuji situaci v tomto státě za velmi dobrou. Styděl jsem se za demonstrující lidskou lůzu. |
|
|
F. Eliáš 23.4.2012 19:51Re: Lůzu nepředěláš Lůza je lůza. Jedná se o dav, který se chová tak, jak bylo vidět ze záběrů v televizi. Dav, který se nechá zblbnout řečníky, jednotlivci v davu nepřemýšlí. Většinou jde o lidský odpad. Normální lidé se podobných akcí neúčastní. Proč do toho pletete zloděje? Ti nemají s lůzou nic společného. |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 19:31Re: Odvaha nebo blbost ? Hahahaha. :-) ... a to jste nepochybně za totality dělal taky. :-))))) |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 19:30Re: Lůzu nepředěláš Váš problém je v tom, že si jaksi neuvědomujete, že na tom rozkrádání se podílí prakticky každý podnikatel, který dělá státní zakázky. Další problém je, že většinou je to uděláno tak, že se nikdy trestný čin nepodaří prokázat - o jakých zločincích to mluvíte. Podnikatel potřebuje zakázku, takže mu skoro nezbývá, než na to přistoupit, dotace pro obce jsou podobný problém. Ledasjaký úředník se rovněž nepodílí, protože na tom, abyste se mohl podílet, musíte být dosazen politickou stranou do správné funkce a za to odvádí dotyčný odpovídající podíl. Takže kdo je tou lůzou podle Vás ? Účastnit se demonstrace má právo každý občan. Krást ze zakázek nikdo. |
|
|
J. Holič 23.4.2012 19:06Re: Odvaha nebo blbost ? Znáte význam slov které jste použíl (parodie, politika)? Pokud ano, vysvětlíte nám, co je na vládě parodií na politiku a proč? A odpovědí na vaši první otázku je: Chodím k volbám, čímž pro zlepšení politiky i demokracii samotnou dělám víc, než většina občanů. |
|
|
J. Holič 23.4.2012 19:01Re: Lůzu nepředěláš Kdybyste četl text pořádně, neptal byste se. Ale i tak vám odpovím: Lůza jsou ti, kteří namísto přemýšlení a normální diskuse vrhají sprostá slova a s bezduchostí lynčujícího davu, který vlastně nedokáže vysvětlit proč to dělá, udělají z nadávání a agresivity svůj smysl života. To mohou být jak lidé pracující i nezaměstnaní. Zakázky se nerozkrádají, rozkrádají se peníze, nebo majetek a to prostřednictvím (například) veřejných zakázek. To mohou být podnikatelé ale také úředníci apod. Nepleťte si slovo lůza se slovem zločinec. |
|
|
E. Heusinger 23.4.2012 18:53Proboha Z Poděbrad do Prahy jede každou hodinu rychlík na hlavák a každou hodinu osobák na masnu. |
|
|
Z. Bílý 23.4.2012 18:25Re: V Německu ruší jaderky, protože lidé tak chtějí. Teď s vámi v mnohém souhlasím. Přítomnost mnoha zemí v eurozóně je holt dána tím, že spousta lidí následuje cokoliv západního naprosto nekriticky. A to nejen u nás. Ale s těmi imámy bych přece jen značnou souvislost viděl - proč by třeba takové davy muslimů mířily do již zmiňované Skandinávie, kdyby tam nebyl tak přebujelý a štědrý sociální stát? S tím střídáním pravice a levice na jihu - je pravda, že z hlediska teoretického je to pravice a levice, z hlediska praktického tyhle dva pojmy ztrácí smysl, když "lidu" hoví každá vláda a jak píšete, zadlužují všichni. Stejně jako vláda naše, která je sice popisována jako pravicová, ale dluh zvyšuje dál a daně taktéž. |
|
|
M. Martin 23.4.2012 18:17Re: nemohla jsem Lituju ale ani já se nemohl přidat.Unás v Poděbradech by mě odboráři do autobusu nevzali,auto nemám a jiné spojení nebylo.Ale příště to nějak udělám. |
|
|
V. Novák 23.4.2012 17:13V Německu ruší jaderky, protože lidé tak chtějí. Demokracie. Lid má právo nabít si hubu - a nabije si. Že si dosud lid německý nenabil, je způsobeno i tím, že mu (zatím) dovolujeme parazitovat na naší přenosové soustavě. Čím později si nabije, tím víc - ale to moc nesouvisí se sociálním smírem a udržováním sociálníhi státu. Ztíží to - ale Jeho Veličenstvo Lid si tak vybral. Z toho sociální bouře nebudou - ledaže by to stát nezvládl. No, a co se imámů týče - to jste zabrousil někam úplně jinam. Už úplně mimo oblast sociální soudržnosti a sociálního státu. Mimochodem - v Řecku zadlužovaly stát vlády levicové i pravicové, které se celkem pravidelně střídaly. V Itálii vládl velmi dlouho pravicový Berlusconi, v Portugalsku se střídají Socialisté (což je středolevá soc-dem strana) a Sociální demokraté (u nichž těžko říct, jak přišli k názvu, neb jsou konzervalivní, liberální a neoliberální - tedy silně pravicoví) a ve Španělsku do r. 2004 vládl pravičák Aznar. Takže jaká dlouhá léta? |
|
|
P. Skřivan 23.4.2012 16:56Re: je to těžké Které organizátory myslíte ? Ty, co to fyzicky organizovali, nebo komunisty, kteří se tak elegantně zbavili odpovědnosti za své zločiny ? |
