J. Krásenský 11.3.2023 13:07

Přesně to jsou ty dobré úmysly dláždící cestu do pekel. Ovšem v ústech liberálů jde pouze o cestu k výnosným kšeftům. Dehumanizace lidských bytostí. A pak, že liberálové nejsou nejbližšími příbuznými s marxisty a nacisty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 11.3.2023 12:47

Nereagujete, odvadite pozornost od jádra diskuse a tím je obchod s dětmi. :(

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 11.3.2023 8:10

Za krev se neplatí, za plazmu ano. Orgány, pokud vím, oficiálně ne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 10.3.2023 21:19

To máte zase zmatek v tom, co chtějí liberálové.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Diviš 10.3.2023 21:18

Nejsem si jist, zda je to možno za úplatu. Tedy, v západních zemích.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.3.2023 20:09

To máte těžký.

Obchod s lidským tělem je i když za úplatu dobrovolně darujete krev, kostní dřeň nebo i ledvinu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.3.2023 20:06

Ehm ... po mém soudu slučujete dvě naprosto rozdílné věci.

Když si na bázi dobrovolnosti jeden najme za úplatu živou chůvu, jistě nebudete mít námitky. Ale když si za úplatu jeden najme živý inkubátor, vadí Vám to. Proč?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.3.2023 19:58

Jistě.

A jak to souvisí s náhradní matkou? Ta je zde víceméně ve funkci sofistikovaného inkubátoru.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.3.2023 19:09

Nezavádím, reaguji na Váš názor.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Mayer 10.3.2023 18:23

... je to celkem jednoduché, mimo tu hostitelskou dělohu se dotyčný unikátní jedinec jako kombinace genů své matky a otce, vyrůstajícím v prostředí dané rodiny nemá prostě šanci se narodit (pomiňme extrémně vzácný scénář, že si holywoodská hvězda nechce zkazit postavu těhotenstvím, protože to není jádrem problému) Čemu na tom nerozumíte?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

M. Grundmann 10.3.2023 18:15

Existují dvě rozdílné situace : náhradní matka je současně genetickou matkou nebo náhradní matka genetickou matkou není.

V prvním případě se jedná o obchodování s dětmi, dítě přijde o svou biologickou/genetickou rodinu.

V druhé případě se jedná o obchodování se ženským tělem. Náhradní žena odnosí cizí dítě a pak ho předá genetickým rodičům. Něco takového dělají v přírodě například kukačky. Pokud s tím určitá žena souhlasí, nevidím v takové dohodě problém. Je to stejně jenom přechodné řešení, v budoucnu se určitě podaří náhradní ženské tělo úplně nahradit nějakým umělým systémem.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Mayer 10.3.2023 18:12

.. takže abych vás přeložil, radši nebejt než mít za rodiče 2 bukvice. Vy jste musel mít opravdu úzkostné dětství, když vás napadne zrovna tenhle scénář. A mimochodem, biologičtí rodiče můžou být hovada, i když to jsou tatínek s maminkou (ba dokonce statisticky je absolutní výskyt tohoto jevu pravděpodobnější s mnoha nulami na konci)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Krahula 10.3.2023 17:43

Právo nenarozeného dítěte je nesmysl, jde o právo oplodněného vajíčka.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Kubáč 10.3.2023 16:26

Ona je otázka jestli je lepší "se nenarodit", nebo se narodit a celý život se vyrovnávat s vědomím, že tata a tata - chtěli něco živého a zábavného, ale měli strach že pes by zaneřádil vystajlovaný byt

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 10.3.2023 16:23

Nezavádějte řeč jinam.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 10.3.2023 16:22

Ne, dítě je člověk se všemi právy, nikoli součást obchodu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Krásenský 10.3.2023 16:16

Co to blábolíte? Jako že bráním nepočatému dítěti se narodit? Jste v pořádku? To jako někde jsou ve skladišti nepočaté děti, které náhradní mateřství osvobozuje z "jejich těžkého údělu"?

To ostatní jsou jenom emoce, jen dojemné příběhy pokrytců, kterými obhajují svoje představy. Zbytečné jen číst natož odpovídat. Stojím si za svým.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Sura 10.3.2023 16:06

Ale trvalo to, než jste pochopil.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 10.3.2023 16:03

No co - tak si pár konzervativců udělalo výlet do Casablanky a tam cosi deklarovali...

No a?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 10.3.2023 16:02

To je ovšem argument (pro blbce) neprůstřelný!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 10.3.2023 16:01

Nepřipadáte si poněkud mimo bílou keramiku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 10.3.2023 16:01

Tam, kde posílají rodiče své desetileté i mladší děti na třeba až dvanáctihodinové těžké práce - a není to především Asie, ale Afrika - tam není hrozba smrti hladem žádný extrém.

V Anglii 19. století pracovaly i čtyřleté děti třeba v železárnách, kde vytloukaly ze strusky zbytky uhlí, aby bylo opět použitelné. TO byl extrém - ale královně Victorii nikterak nevadil.

A nechápu proč do debaty o zoufalé snaze pořídit si dítě cpete svoje představy o antikoncepci - pokud jste tedy mínil ji. Nebylo to zrovna srozumitelné.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 10.3.2023 15:54

Kde vidíte jakou souvislost s otrokářstvím?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

V. Novak 10.3.2023 15:53

Náhradní matka nepředá žádnou genetickou informaci, takže vaše starost je nemístná. A co děti ze zkumavky, darování spermatu nebo vajíčka?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Prokůpek 10.3.2023 15:47

JEN HLUPÁK NASYPE VŠCHNO DO JEDNOPO PYTLE A VŠE ODSOUDÍ NEBO VŠE SCHVÁLÍ.Jsou případy, kdy to může být opodstatněné. Každý případ je nutno hodnotit individuálneě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Polák 10.3.2023 15:30

Tedy za předpokladu, že jde o osoby stejného pohlaví, které se obrátí na cizí subjekt.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Polák 10.3.2023 15:22

To dítě především nebude znát své potenciální sourozence a to mluvím o vlastních sourozencích. Co to v budoucnu představuje za hrozbu, na to vám zřejmě fantazie nestačí. Prevence genetických chorob je proti tomu snadný oříšek.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

O. Mayer 10.3.2023 14:39

... v daném případě tedy vlastně hájíte právo onoho dítěte se nenarodit. Rovněž to dítě bude znát přinejmenším svého biologického otce a ve většině případů i svou genetickou matku. Jistě, statisíce až miliony dětí na světě jsou degradována na úroveň zboží či otroků, ale tohle zrovna nebude případ těch narozených surogátním matkám. Naopak, co se týče životních vyhlídek, tak tyto děti jsou na tom jistě mnohonásobně lépe, že ty narozené například narkomankám a vzápětí porodu odloženým k adopci (kterých mimochodem i u nás, bude jistě násobně víc něž těch narozených náhradním matkám). Zajímavé, že ve vašem svatém antikapitalistickém rozhořčení vám na srdci neleží spíše tyhle děti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Jurax 10.3.2023 14:32

Víte, i normálně počaté a biologickou matkou poroděné (nebo porozené?) děti mohou získat status otroka, domácího mazlíčka, či bytového doplňku. To je o rodičích, nikoliv dětech.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

K. Loucký 10.3.2023 14:26

Obávám se, že pojem "obchod s dětmi" si někdo nechává do této diskuse vnutit. S dítětem se přece nijak neobchoduje, to dítě vzejde z buněk obou svých biologických rodičů, kteří s ním pak vytvoří regulérní rodinu, a to je cíl celé operace - kdo na tom vidí co nemorálního? Jediné, s čím se obchoduje, je tělo a ochota náhradní matky, a ta je dospělým člověkem, která o svém těle může rozhodovat, jak chce (a navíc se přitom nijak negativně nedotýká práv jiné bytosti, jak je tomu třeba u potratu).

• reagovat
• nahlásit příspěvek