Neviditelný pes

První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Lidové noviny

2.5.2024 | Svátek má Zikmund

Diskuse k článku

CÍRKEVNÍ RESTITUCE: Téma věčné, nikoli však vděčné

Žádnému z jednotlivých témat se představitelé zvolených stran v sobotní debatě po skončení voleb nevěnovali tak dlouho, jako právě restitucím. Pravda, nikdo z nich v tu chvíli nevěděl, že v době, kdy v televizi debatují, se v Lánech scházejí odpůrci Bohuslava Sobotky s prezidentem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

J. Kulišek 10.11.2013 22:35

poznamka

Ja se lidem nedivim. Vidi majetek, ktery kdyby se nevratil cirkvim, mohl by byt rozkraden, To skurecne nastve

J. Pospíšil 10.11.2013 16:58

Neuvěřitelné

Církvím byl ukraden jejich majetek- bylo to za minulého režimu , kde vedoucí roli v politice měla KSČ. Je to především ona, která by měla ukradený majetek vrátit a zaplatit

Podle zkušeností ze zahraničí by církve nikdy nenechaly majetek tak zdevastovat.

Pokud jej dostanou, bude to prospěšné nejen samotným církvím , ale celé společnosti.

J. Kulišek 10.11.2013 22:38

Re: Neuvěřitelné

Jenze napriklad, lesy. o tom jiz bylo davno rozhodnuto, ze nez se cirkvi vrati, budou kompletne vytezene a tak misto zjisku, ktery shrabnou jini, cirkvi zustanou jen naklady na dlouha desetileti, dat lesy do poradku. S vracenymi budovami, je to same.

J. Hruška 10.11.2013 9:22

Odpověď.

Pozdrav Pán Bůh. Pane Drápale, "křesťane". Vy neznáte slova Písma?: Bůh je Bůh živých a ne mrtvých. A jinde ...a jeho milosrdenství je věčné. Vy neznáte Ježíše? Vy nevíte, že je Bůh?. Vy nevíte, že Bohu patří všechno?, že nemusí o nic žádat?, že byl poslán svět spasit a ne soudit?. Položím Vám jinou otázku: Vidíte jak se dere ďábel o mamon, o člověka, o duši, o moc? Připomenu slova Lukáše 16/15: "Vy před lidmi vystupujete jako spravedliví, ale Bůh zná vaše srdce: neboť co lidé cení vysoko, je před Bohem ohavnost." Nebo Lukáš 22/36: Nyní však, kdo má měšec, vezmi jej a stejně tak i mošnu; kdo nemá, prodej plášť a kup si meč. Atd... musí se naplnit co je psáno... "Byl započten mezi zločince." Modleme se slovy Ježíše: .... chléb náš vezdejší dej nám dnes. ... a zbav nás od zlého.... Amen Josef.

P. Vítek 10.11.2013 9:27

Re: Odpověď.

Bez do prirody filozofe a neztracej tady drahoceny cas,ktery ti zbyva,nez pujdes do pekla.A zavolej si pred tim panacka.

J. Kanioková 9.11.2013 22:40

I jako ateista si přeji,

aby restituce tak jak jsou, proběhly. Ze třech důvodů -

1. Je ostudné, že se to takovou dobu vleče, což ale není divu, protože u nás převládá jako jedna z nej vlastností - závist.

2. Otřesné je už to, že je ten "majetek" celá ta léta blokován, a přitom za tu dobu by se už leccos pořešilo a možná většinou už něco užitečného. Mnohé obce s tím mají problémy.

3. Možná naivně, ale věřím, že se konkrétní vlastník většinou o majetek stará daleko zodpovědněji, než stát.

Prostě bych ráda, aby už tohle téma konečně dospělo ke konci. Je to ostuda, že se to tak vleče !

S. Udatný 9.11.2013 19:01

Převodu majetku je několik druhů,

zcizení je výraz pro prodej majetku.

J. Vintr 9.11.2013 18:41

Z věcného hlediska jde o zcela bezvýznamnou vec

vzhledem k objemu peněz, které se točí v erární sféře. Navic, jak bylo už mnohokrát řečeno, nejde jen o výdaj z erární kasy, ale na druhou stranu bude stát na druhé straně i šetřit. Jinak je jisté, že církve využijí peníze mnohem smysluplněji, než státní byrokracie. U nemovitého majetku v drtivé většině stát ušetří na výdajích, které by ho stála jen údržba. Ale o to tady ve skutečnosti nejde. Jde o to, že převážná část společnosti má o církvích pouze představy, vytvořené bolševickou propagandou (která neskončila v listopadu 89, ale trvá v podstatě dodnes), což spolu s prostou lidskou závistí dělá z církevních restitucí vděčné téma, na němž si různí hajzlíci v politice můžou získávat přízeň voličů.

J. Horálek 9.11.2013 14:56

Dvě roviny problému

Autor má pravdu, když píše o dvojím pohledu na věc - "občanském" a "křesťanském". U toho "občanského" to vidím vcelku podobně. U pohledu "křesťanského" - který by se dal převézt na otázku, zda by nebylo pro církve lepší (resp. bližší příkladu Ježíše Krista) zříci se svých spravedlivých nároků - mám trochu rozpaky, zda taková diskuse patří na lidovky.cz. (Když podobnou diskusi vedou mezi sebou křesťané, je to naprosto v pořádku. Už jsem však zažil, že v diskusi svojí představou, jak by se správní křesťané měli chovat, začali šermovat třeba komunisti - a to působilo vyloženě trapně.) Na zcela obecné rovině však na závěrečnou otázku odpovím - dovedu si to představit.

P. Lucký 10.11.2013 5:22

Re: Dvě roviny problému

JÁ si myslím,že pokud jim dát zpět pochybný majetek tak je ihned odstřihnout od státu,přestat platit mzdy a na majetek dát majetkové daně ,daně z půdy a pod.Jako každý jiný podnikatel.Pokud jsou jen rozpočtovou organizací tak nic.

J. Schwarz 9.11.2013 12:21

zaprvé

"zcizení" není trestný čin ale právnickým termínem převod majetku. Krádež sluje "odcizení". Zadruhé jako pohan bych rád, aby si církve vrácený majetek ponechaly a z něj financovaly problémy svých věřících. I u socanů nejrůznějších zabarvení bych uvítal, kdyby si byli vzali svůj "spravedlivý podíl", jeho pomocí řešili problémy svých stoupenců se sociálnem, jistotami i solidaritou a MNĚ DALI KONEČNĚ SVATÝ POKOJ!!!

P. Lucký 10.11.2013 5:28

Re: zaprvé

chce tím naznačit,že je třeba provést kontrolu co vlastně církev zcizila, popřípadě přemístila? A pak se s ní vyrovnat.

Když vidím nasupeného ctihodného pána Duku,tak se nedivím,že svého kritika, Jana Husa upálili.

P. Vítek 10.11.2013 9:00

Re: zaprvé

Nauc se cist dacane!

J. Štrobl 9.11.2013 11:16

Církevní restituce jsou především politickým problémem.

Ideově vyprázdněným socialistům slouží vlastně pouze jako jediný program, který by v jejich řadách spojil voliče s ateistickým a materialistickým smýšlením. Jinak svým voličům nemají cokoliv rozumného nabídnout. Podobné kauzy mají za cíl pouze zastřít skutečnost, že se naše politická scéna skládá buď z amatérů nebo osob druhého řádu, kterým už nevěří ani poslední Vojta ze mlejna. Poslední volby ukázaly, že programy tzv. tradičních stran už téměř nikoho neoslovují, nikdo jim nevěří a většina jejich voličů je volí pouze z jakési setrvačnosti. Očividně přestávají působit i slogany obou největších levicových stran (ODS i ČSSD): "volte nás nebo přijdou ti druzí", mající za cíl udržet pouze status quo a umožnit jim a jejich příbuzným i přátelům rozkrádat tento stát rukou společnou a nerozdílnou. Druhou skupinou lidí, kterým tato kauza přichází vhod jsou militantní protestanté, kteří, stejně jako v případě dostavby Mariánského sloupu na Staroměstském náměstí, tak mají možnost ukázat své antikatolicistické postoje a demonstrovat tak větší autenticitu své církve. Když pan Drápal připomněl Ježíše Krista, snad bych také mohl zakončit citátem: "Lukáš 16:11 Jestliže jste nespravovali věrně ani nespravedlivý majetek, kdo vám svěří to pravé bohatství?"

P. Lucký 10.11.2013 5:30

Re: Církevní restituce jsou především politickým problémem.

ÁMEN.

P. Vítek 10.11.2013 9:04

Re: Církevní restituce jsou především politickým problémem.

Media zpracovala verejnost jak potrebuji ti,kteri na ten majetek maji zalusk.Kdo to je?

P. Kozelský 9.11.2013 11:01

Církevní restituce v ateistickém Česku

Více netřeba psát. Podvod na podvod. Komunisté okradli církve, církve okrádají dnešní občany. Rozetnout tento gordický uzel může jedině referendum, které jediné může říci co občané této země chtějí. Je však nasnadě, že obecné referendum omezuje neuvěřitelnou moc zkorumpované proradné politické reprezentace. Situace mravně neudržitelná. Co bude dále? Asi se historie zopakuje a církvím bude majetek znovu ukraden a moc v zemi uchopí zahraničím i českým kapitálem vysávané proletariát a střední třída.

To se bude opakovat tak dlouho, dokud nebude nastolen opravdu demokratický způsob výkonu státní moci. To nezajistili ani komunisti v socialistcké společnosti a naprosto popřelo současné politicko - ekonomické uskupení. Občanská společnost pana Havla byla již od začátku stejnou Utopií jako vize Thomase Mora.

Snad internet a digitalizace přispějí k modelu, jenž umožní opvradové přímé vládnutí většiny. Zatím je to však stejná utopie. Zatím.