Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
BUDOUCNOST: Podmínky pro úspěšnou obranu Evropy
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
D. Laurencikova 2.2.2024 9:44Ja jsem neverila ze Rusko zautoci na Ukrajinu predevsim proto, ze jsem nevedela, jake ma tato vec vubec pozadi a ze NATO a Ukrajina odmitli Putinuv navrh na neutralitu Ukrajiny, kterym se - jak priznal sam pan Stoltenberg, dalo valce zabranit. "Stoltenberg priznava: NATO-expanze byla duvodem k valce. 23.10.23 rekl pred jednim EU vyborem: "Nerozsirovat NATO byla Putinova podminka k tomu, aby nevtrhl na Ukrajinu". "To jsme samozrejme odmitli", dodava pan Stoltenberg. Mne osobne se "obranna aliance", ktera svou expanzi zpusobuje valky, ani tak obrannou nejevi. Stoltenberg räumt ein: Nato-Expansion war Kriegsgrund - infosperber |
|
|
A. Pašata 2.2.2024 10:00Všimla jste si, že citujete konspiračni web placený Ruskem? Zjevně ne. Ohledně členství Ukrajiny v NATO - to je výhradně věcí Ukrajiny a Rusku po tom nic není. Válku na Ukrajině navíc rozpoutalo už v roce 2014. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 10:34Vsimoa jsem si necho jineho a sice, ze v mnohych hlavach je vsechno, co nezapada do jejich predstav o nevinne, nahle prepadne Ukrajine, "konspirace placena Ruskem". To vyslo v ruznych mediich. Original Stoltenbergovy reci bude jiste take k dispozici. Stoltenberg: »Putin wollte mit NATO-Garantien den Krieg verhindern« (freiewelt.net) Valku na Ukrajine rozpoutali ukrajinsti nacionaliste, pokud vim a jestlize skutecne verite, ze Rusku po tom nic neni, kdyz se NATO roztahne vsude kolem nej (plati to i pro ruske nebo cinske vojenske zakladny kolem USA?) tak se vam to aspon vsechno snadneji odevzda. Zemrete pro dobrou vec. |
|
|
A. Pašata 2.2.2024 13:40Válku na Ukrajině rozpoutali především neoznačení ruští vojáci "na dovolené", za které následně dostávali medaile. Dokonce sestřelili civilní letadlo. Vaše řeči jsou úplně stejné jako ty Hitlerovy, když požadoval připojení Sudet k Německu. Taky zlí Češi utlačovali a zabíjeli chudáčky Němce. A jak to pak pokračovalo víme. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 13:54Civilní letadlo, ať už ho sestřelil kdokoliv, by nebylo sestřelené, kdyby ukrajinská vláda uzavřela vzdušný prostor pro civilni letadla nad válečným uzemim. Vina podle mě dopadá na ukrajinskou vládu. S tím Hitlerem, opet vyhrabanym ze šuplíku, se běžte vycpat. To už je opravdu trapné. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 13:54Civilní letadlo, ať už ho sestřelil kdokoliv, by nebylo sestřelené, kdyby ukrajinská vláda uzavřela vzdušný prostor pro civilni letadla nad válečným uzemim. Vina podle mě dopadá na ukrajinskou vládu. S tím Hitlerem, opet vyhrabanym ze šuplíku, se běžte vycpat. To už je opravdu trapné. |
|
|
A. Pašata 2.2.2024 14:11Civilní letadlo by nebylo sestřelené, kdyby Rusové na území Ukrajiny nedotáhli protiletecký komplex a nevypálili na letadlo raketu. Nepokoušejte se vinu svádět na někoho jiného, než skutečného viníka. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 14:39Vy to samozrejme vidite velmi zjednodusene, podle schematu: "zly rusak, hodny Ukrajinec", a sice za kazdeho pocasi. Proc tam to civlilni letadlo vubec letelo, kdyz na vychode Ukrajiny zurila valka? Ja to vidim jinak. A sice tak, ze vzdusny prostor nad tou oblasti mel pro civilni letadla byt samozrejme uzavren. Tady se ukrajinska vlada zachovala velmi nezodpovedne, kdyz neudelala svuj job. MH17: "Luftraum hätte gesperrt sein müssen" - Politik - SZ.de (sueddeutsche.de) |
|
|
A. Teplý 2.2.2024 15:51Prostor měl být uzavřen především proto, že Ukrajina 100% věděla, že separatiskté disponují kompletem typu Buk. Týden před MH17 bylo sestřeleno ukrajinské vojenské letadlo ve výšce přes 6 000 m - to žádný Stinger nebo S2M nemohl udělat. A Ukrajině ten sestřel náramně pomohl v mezinárodní propagandě. Tj. je velmi pravděpodobné, že celý incident byl naplánován a realizován Ukrajinskou SBU (i když spoušť stiskli separatisté - na základě dezinformací podstrčených ukrajinskou tajnou službou). |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 16:05Děkuji za doplnění 👍👍 |
|
|
A. Pašata 2.2.2024 16:25Byl by zdroj těch vašich informací o sestřelu týden před MH17? A odkud vzali separatisté ten Buk, když Ukrajině žádný nechyběl? Nedodalo ho tam náhodou Rusko a nebránilo následně vyšetřování, dokud se nezametly stopy? Viník je prostě jasný - kdyby Rusové nerozpoutali na Ukrajině válku, ti lidé v letadle mohli žít. |
|
|
A. Teplý 2.2.2024 16:54"15. července: sestřelen armádní transportní stroj An-26, který dopravoval zásoby jednotce bojující u pohraničního přechodu Izvaryne. Podle Kyjeva letěl ve výšce 6 500 metrů, což do té doby přesahovalo možnosti rebelů." (MH17 sestřelen o 2 dny později) O jednu jednotku s protiletadlovými systémy přišla Ukrajina při ruské anexi Krymu počátkem roku. ...Poslední, čtvrtá měla na starost právě oblast Doněcku, Luhansku a Mariupolu na východě země. Separatisté se ještě ve čtvrtek na internetu otevřeně chlubili, že protiletadlový systém ukořistili ukrajinské armádě. Bezprostředně po tragédii letu malajsijských aerolinek pak nadšeně sdíleli zprávy o sestřelení ukrajinského vojenského letounu. "Možnost, že by obsluhu takového systému narychlo zvládli proruští separatisté, je nepravděpodobná. Dovedu si ale představit, že mohlo jít o dezertéry ukrajinské armády, kteří systém Buk dokonale ovládali," konstatoval expert na vojenství a publicista Lukáš Visingr. Zásah civilního letounu byl podle něj zřejmě "omyl". "Patrně si mysleli, že střílejí na ukrajinské vojenské letadlo," dodal Visingr. Zdroj: https://www.idnes.cz/zpravy/nato/sestrelit-boeing-mohli-dezerteri.A140719_083123_zpr_nato_inc |
|
|
P. Vychodil 2.2.2024 9:49to Vás ovšem neomlouvá, všechny informace byly k dispozici... problém je v tom, že nesledujeme dění všude a průběžně, a při jakémkoliv nečekaném zvratu máme tendenci přijmout názory, které nám do hlav nabuší media. A proč to Biden tvrdil ? Protože věděl, a neokoni se na to připravovali od 2014 (jak mimochodem potvrdil nedávno Stoltenberg). Důsledně se zamlčuje, že tento konflikt má více rovin. A tou nejnižší je fakt, že je to občanská válka ukrajinského "východu proti západu". Taky se nemluví o 12ti letém ostřelování a dalšímu útlaku "ua východu". To ostřelování velmi zintenzivnělo ke konci 2021 a společně s příslibem přijetí UA do NATO Putin neměl jinou volbu. No, a CIA analytici to také věděli. Nezapomínejme, že hlavním cílem celé operace bylo přinutit Putina k otevřené válce, a tím zničit ekonomické spojenectví DE (Evropy) s RF, neb DE představovalo vážnou ekonomickou hrozbu pro USA. No, cíle byl splněn. Pokud Trump znovu prezidentem, potřese si rukou s Putinem, jak sám tvrdí, všechny neúspěchy hodí na Bidena, Zelenského a spol, UA hodí na záda již tak sklíčené Evropě. Ukrajina se rozpadne, RF si vezme, co chce, o zbytek se porvou PL, H, RO... |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 10:38Ale vzdyt ja vam prece vubec neodporuji. |
|
|
P. Vychodil 2.2.2024 11:47
|
|
|
A. Pašata 2.2.2024 13:41Jako opsané z kremelské příručky. Putina nikdo nenutil zahájit válku, to bylo jen jeho rozhodnutí které zaskočilo i okruh jeho blízkých. |
|
|
R. Langer 2.2.2024 17:50Hm, fakt, jo? |
|
|
P. Vychodil 2.2.2024 12:43jakým, těm z východu, nebo záchodu ? |
|
O. Buda 2.2.2024 8:15Nabízí se otázka "Kdo tak zblbnul vás?". Ale vás nikdo nezblbnul, vám to neudělal nikdo jiný, než vy sama. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 8:18Naopak, já mám schopnost kritického myšlení místo nasávání propagandy. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 8:34Vy se mate za chytreho, jestli vam spravne rozumim. Mate nejake vysvetleni pro to, ze se Rusko chysta napadnout "Evropu a cely Zapad?" Ceho tim chteji dosahnout, Rusove, apokalypsy? Jsou znaveni zivotem?? Zadny z valecnych stvacu, kteri tvrdi, ze se stary, nemocny Putin podobne jako Cingis Khan chysta dobyt svet toto nevysvetlil. Vam staci cosi predhodit a vy tomu slepe verite. Ja ne. V Kremlu budou asi take vedet, co znamena valka s NATO. Krome toho uz 2 roky nedobyli vic, nez 20% Ukrajiny. Co vy na to? |
|
|
O. Buda 2.2.2024 8:53Ať Rusové vyklidí okupovaná ukrajinská území, omluví se za napadení souseda vojenskou silou, zaplatí veškeré škody a projeví účinnou lítost nad tisíci ukrajinských obětí. Jinak nic. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 9:00Ptala jsem se na neco jineho. Jak vidim, odpoved zadnou nemate. Vas navrh, ktery misto toho vznasite, je samozrejme nerealny. Rusko asi nevyklidi okupovana ukrajinska uzemi, neomluvi se za napadeni souseda vojensou silou, nezaplati veskere skody a.. s tou litosti si nejsem tak jista. A co ted? |
|
|
O. Buda 2.2.2024 9:05Věnujte se dál vašemu kritickému myšlení. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 9:20Tomu se venovat nemusim, to proste mam. Vy se snazte neco jako kriticke mysleni u sebe zalarmovat a odpovezte mi na to, co jsem psala: "Vy se mate za chytreho, jestli vam spravne rozumim. Mate nejake vysvetleni pro to, ze se Rusko chysta napadnout "Evropu a cely Zapad?" Ceho tim chteji dosahnout, Rusove, apokalypsy? Jsou znaveni zivotem?? " Mne by opravdu zajimalo, co se honi v hlave cloveka, ktery veri, ze Rusi, nemohouci uz 2 roky poradne dobyt ani Donbasu, se pusti do valky se zememi NATO s USA. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 11:12To je ticho, pane Buda. Vy prostě cosi melete, ani nevíte proč. Vysvětlit to každopádně neumíte. |
|
|
O. Buda 2.2.2024 16:41Ale kuš, jen se s vámi nechci bavit, vysvětlovat nebo dokonce diskutovat. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 16:59Já když něco tvrdím, tak vysvětlím proč. Vy tvrdite něco, co vysvětlit neumíte? Tak radeji mlcte, to je správné rozhodnutí. |
|
|
L. Svoboda 2.2.2024 10:25A kdo projeví lítost na tisíci obětí lidí na těch vašich "okupovaných územích", které napadla Ukrajina po Majdanu v roce 2014. Běžte se zeptat obyvatel těch nově připojených zemí k Rusku, jestli chtějí nazpět k Ukrajině. Považovali by vás za blázna. |
|
|
D. Laurencikova 2.2.2024 11:15Ano, to je další věc. Jak zpět dobývat území, jejichž obyvatelé o to nestojí? |
