7.6.2024 | Svátek má Iveta, Slavoj


Diskuse k článku

BIG BEN: Zákeřná úskalí Istanbulské úmluvy

Člověk dnes nemusí být chronický paranoik, aby kdekteré nadnárodní, mezinárodní a globální instituce mohl podezírat, že za fasády bojů za lepší svět zakukleně propašují něco nově totalitního.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Chrastina 17.6.2023 12:04

Pan Kuras ani dnes ve svém článku nezklamal, když uvádí Istambulskou smlouvu do kritického světla. Zkrátka a dobře, každý kdo ji prosazuje (mimo jiných i prezident Pavel) a vyzývá vládu, aby ji ratifikovala, buďto nečetl, anebo to s námi občany nemyslí dobře. Na takové lidi je třeba ukázat prstem, že vědomě škodí svým bližním, jelikož nemá čisté svědomí. !!:-/

J. Krejčová 17.6.2023 11:39

Pokračování soumraku bílého muže. Bílý heterosexuální muž je v současné době nežádoucí druh.

O. Vašíček 19.6.2023 7:51

No v rámci volné volby svého pohlaví a další příslušnosti není nic jednoduššího, než se prohlásit za teplou černošku. :-) Zájem o ženy Vám tím nikdo nebude moci upřít. Navíc by jste ho tím mohl prohlásit za odpůrce homosexuálů (a to si dnes nikdo nedovolí :-)).

Pokud Vás někdo napadne, že nemáte správnou barvu pleti, tak je to přeci nejvyšší výraz rasismu. Na pleti přeci nezáleží.

Že nejste žena, jak může někdo vědět, jak se zrovna cítíte. Každý má přeci právo si zvolit svůj gender.

No a homosexualitu již vůbec nikdo nemůže napadnout. To by byl velký průser. Dokonce se Vás na to nikdo nesmí ani ptát! :-)

J. Krejčová 19.6.2023 13:46

Šílená doba, šílení lidé, chudáci děti.

M. Koutný 17.6.2023 9:12

"Každý, kdo chtěl přinést na zemi ráj, na ni dříve či později přinesl peklo."

D. Laurencikova 17.6.2023 8:52

Hlavnim uskalim Istambulske smlouvy vidim v odstraneni puvodni predstavy o tom, co je zenske a muzske pohlavi. Biologicky pojem pohlavi ma velmi maly vyznam. Je to - socialni konstrukt, navychovane role... - je nahrazen pojmem sociokulturnim. T. zn., ze podle ideologie Gender mainstreamingu existuje vedle biologickeho pohlavi jeste pohlavi socialni, t. zn. ze kazdy je bez ohledu na sve biologicke pohlavi tim, cim se momentalne byt citi... Ja myslim, ze tim se cela ta "ochrana zen a divek" haze do klozetu. Rv

M. Grundmann 17.6.2023 12:49

Vše je založeno na filozofické myšlence, že je společnost umělá společenská konstrukce, kterou je možné v podstatě jakkoliv měnit a upravovat. To je myšlenkový základ progresivismu, křesťanství i komunismu.

Myšlenka je to velmi stará, má původ v dekadentní řecké filozofii, jako je stoicismus. Podle těchto doktrín realita není podstatná, podstatný je pouze náš názor na tuto realitu. Tyto dekadentní myšlenky se k nám dostaly skrytě prostřednictvím křesťanství, a proto jsou stále velmi živé.

Odpor vůči této dekadentní filozofii je i základem islámského fundamentalismu a samotný islám vznikl jako negace těchto myšlenek. Fašismus i nacismus vznikly rovněž jako reakce na toto blouznění.

D. Laurencikova 17.6.2023 18:06

Ja nevim, pane Grundmanne.... Gender-mainstreaming, chlapi prevleceni za zeny, tucty ruznych pohlavi, decka, ktere nepotrebuji souhlas rodicu k tomu, aby se nechaly vlastne zmrzacit, jak to do nich od skolky huci "aktiviste"... Rodice, ktere je mozne pokutovat, odebrat jim deti anebo je i zavrit, kdyz budou tomuto "sebeurceni" desitileteho stat v ceste... Co to ma spolecneho s krestanstvim?

O vzniku islamu jsem toho take cetla dost. Nic o tom, ze vznikl jako negace nejake dekadence. Vzdyt prorok Mohammed sam se ozenil se sestiletou, a podle islamu je povolena nejen zoofilie (prorok, nejdokonalejsi z lidei, mel svoji oblibenou velbloudici;-)) ale dokonce i nekrofilie... To ma byt odpoved na nejakou dekadenci?

M. Grundmann 17.6.2023 21:19

Základní myšlenkou Nového zákona je, že je pozemský život jenom zbytečné čekání na skutečný život posmrtný. Vše do smrti je jenom marnost, která nestojí za řeč. Pozemský život nemá žádný smysl, nemá žádná rozumná pravidla a nic není příliš absurdní. Nový zákon normální rodinný život pouze toleruje jako občasné nutné zlo. Proto všechny možné experimenty jsou pro křesťana přijatelné, Nový zákon pozemské poměry pouze kritizuje a hází vše více méně do jednoho pytle.

Islám nepovažuje pozemský život za pouhé čekání na smrt. Pozemský život i lidská společnost má pravidla, která mají smysl. Progresivistická blouznění jsou automaticky v rozporu s islámskou vírou.

D. Laurencikova 18.6.2023 10:18

Ja nejsem tak honena v nabozenstvi, to co pisete je ale podle meho nazoru na prvni pohled s prominutim naprosty nesmysl. Uz jen proto, ze v tomto pozemskem zivote mate moznost si podle viry krestanu ten pristi - posmrtny zivot - zaslouzit. A sice tim, ze se svoji svobodnou vuli (s ohledem na lidske slabosti) konate dobro a chovate se bohulibe. To se neda nazvat "zbytecnym cekanim". Pozemsky zivot ma pravidla, ktera Buh nadiktoval Abrahamovi v podobe 10 Bozich prikazani. Dodrzovani techto pravidel - tohoto navodu k pouziti - de facto staci k radnemu zivotu na Zemi. Nic o genderismu v nich neni a ja nevim, kam vy na ty vase nesmysly chodite....

Islam je doktrina, ktera cloveku nedovoluje svobodnou vuli. Islam je naproste podrizeni se do vule Allahovy a tim si muslim vyslouzi pravo na paradies, ve kterem by ostatne kazdy trochu cinorody clovek za ca. 3 - 5 tydnu chcipnul nudou. Co na tom "ma smysl?"

D. Laurencikova 18.6.2023 10:19

Omlouvam se, Buh dal navod k pouziti, v podobe 10 prikazani samozrejme Mojzisovi. ;-)

M. Grundmann 18.6.2023 14:56

Otevíráte jeden z hlavních teologických problémů křesťanství. Kvůli různým názorům na tento problém se v 16. století od katolické církve oddělili protestanti.

Sola gratia (latinsky "pouhou milostí") je jedním ze základních teologických postojů protestantismu. Základem tohoto učení je, že člověk dosahuje svého spasení nikoliv svou zásluhou a svými dobrými skutky, ale výlučně Boží milostí, která je nezaslouženým darem, motivovaným pouze Boží láskou a dobrou vůlí. Zásluhy a dobré skutky nemají na spásu člověka žádný vliv, jsou důsledkem milosti a nikoliv její příčinou.

Tento protestantský postoj byl jedním ze základů středověké kritiky odpustků.

D. Laurencikova 18.6.2023 18:39

Protestanti se oddelili kvuli kupceni s odpustky a jinym nesvarum v cirkvi... Dobre, nebo nejen zasluha a dobre skutky, ale alespon olitovani skutku spatnych a uprimne pokani.... To by pak prece vubec nedavalo smysl, byt dobrym clovekem. Neni tomu tak, ze panbu rozhoduje o vasem nanebevzeti podle metody: "Zachoču pušču, zachoču zarežu." :-/ Buh je spravedlivy, Buh je Spravedlnost sama, to neni bolsevik.

M. Grundmann 18.6.2023 21:24

Potřeba být dobrým člověkem nemá v Novém zákonu oporu. Dokonce ani spravedlnost boží na tomto světě. Proto všechny ty teologické debaty.

Mimochodem, první křesťané nebyli pokřtěni v dětství, ale těsně před smrtí, aby si pokřtěním smyli své hříchy.

D. Laurencikova 19.6.2023 9:44

Ale to je mi uplne jedno kdo se kdy nechal pokrtit a jestli vubec. Mne proste nenamluvite, ze je lhostejno, jake skutky clovek v zivote pachal, ze zlo a dobro jedno jsou a ze Buh neni spravedlivy, ale naladovy po vzoru lidskem. To bychom pak nemluvili o VULI ale o ZVULI bozi, nemyslite?

M. Grundmann 19.6.2023 10:28

Omezuji se pouze obsah Nového zákona. Teologové v Novém zákoně nenašli pro Vaše myšlenky podporu.

Tento problém církev řeší už od svého počátku. Hodně se o této otázce diskutovalo na Oranžském koncilu v roce 529. Nový zákon skutečně hovoří spíš o zvůli boží než o něčem jiném.

D. Laurencikova 19.6.2023 10:47

Teologove nenasli v Novem zakone podporu pro to, ze clovek by mel zachovavat urcitou moralku, urcita pravidla, aby dosahl spaseni? Kristus nerekl lidem, co je dobre a co ne? Cim dojdou spaseni a jak ne? A o cem on - Kristus - vlastne v tomto pripade vubec mluvil, co celou dobu kazal, pane Grundmanne?

M. Grundmann 19.6.2023 11:27

Ježíš slibuje spasení těm, kteří v průběhu pozemského života trpí. První budou poslední a poslední budou první v království nebeském. Nový zákon nehovoří o království nebeském jako o odměně za nějaké dobré chování.

D. Laurencikova 19.6.2023 14:20

To jste zasadne spatne pochopil, pane Grundmanne. Tady se jedna pouze o poradi. Kdo stoji v pozemskem zivote na prvnim miste, zustava v duchovnim mozna vzadu. Kdo pochoduje v nejake skupine na celnim miste, bude posledni, kdyz se zmeni smer...

Kdyby to melo byt tak, jak tvrdite Vy, v takovem pripade si Buh cele svoje zakonodarstvi, celych svych 10 prikazu mohl strcit za klobouk. Veskera krestanska etika je v takovem pripade pro kocku a pojem hrich ztraci svuj vyznam. Kristus si mohl usetrit cely svuj Bergpredigt, stacilo rict, mrskejte se bicem a spasu mate v kapse. (Spaß:-))

Ne, kralovstvi Bozi je tady pro ty, kteri si ho zaslouzi svoji VIROU a nasledovanim uceni Krista a vule Bozi... Nebo pro hrisne, kteri olituji svych hrichu a uprimne se kaji. ;-)

M. Grundmann 19.6.2023 14:50

Starý a Nový zákon si protiřečí. Vy argumentujete Starým zákonem. Ježíš v Novém zákoně výslovně mění pravidla Starého zákona a nahrazuje je svými. Celkový obsah Nového zákona skutečně tvrdí : mrskejte se bičem a spásu máte v kapse.

D. Laurencikova 19.6.2023 16:32

Ha ha ha ha ha! Vy jste skutecny sprymar, pane Grundmanne. A bic uz mate?

M. Grundmann 19.6.2023 16:50

Sám věřící nejsem, pouze analyzuji text. Ježíšovo učení lze skutečně podle Nového zákona shrnout na spásu prostřednictvím utrpení. Celý Nový zákon je oslavou morálního a nakonec i fyzického utrpení. Rovněž celá symbolika se točí kolem utrpení.

Dlouho jsem nechápal skutkovou podstatu zrady Ježíše Petrem, který jej 3x zapřel. Petr jej zradil tím, že 3x odmítl utrpení a tím spásu své duše. Nakonec však Petr prozřel a nechal se dobrovolně ukřižovat hlavou dolů Římany v Římě.

K tomuto vysvětlení jsem mohl dospět pouze díky umělé inteligenci chatGPT, která měla tu trpělivost odpovídat na mé otázky.

D. Laurencikova 19.6.2023 20:08

Ja te krestanske oslave utrpeni take nemuzu prijit na chut. To je mi mnohem milejsi Budhismus. Ale presto - urcite nelze v krestanstvi dosici spaseni pouze mucednictvim a Petr, zradivsi Krista, byl proste v ten moment jednoduse zbabely! To je normalni lidska reakce. Neverim, ze kdyby se nenechal "dobrovolne" ukrizovat hlavou dolu, tak by spasy nedosel. To by pak zadny dobry clovek, pravoverny krestan, ktery zil spravedlive, bohabojne a co ja vim, pomahal svym bliznim, musel byt naveky zatraceny, protoze sam netrpel. To je na prvni pohled nesmysl, na druhy pohled nesmysl a na treti zrovna tak. Mozna jste v tom Novem zakone ty pasaze, ktere by vam tuto predstavu vyvratily, proste prehledl?

Kdyby Buh byl naladovy a cesta ke spaseni nebyla podminena urcitymi kondicemi (ted nemyslim na utrpeni), pak by prece Kristus, az pride podruhe na Zemi, nemusl delit lidstvo na dve skupiny: "A oddelil jedny od druhych, podle jejich cinu, jako ovce od kozlu. Ovce postavi po sve pravici a kozly po levici". Pak by stacilo postavit je do jedne rady a rict - kazdy druhy at udela krok dopredu - nebo tak nejak. Myslim, ze kdyz budete stat pred stolici bozi, tak nepujde o to, kolik jste toho vytrpel (a zustal presto mozna gaunerem), ale o "sobectvi, prolhanost, hrabivost, pychu, zlomyslnost, zavist, nenavist, nestridmost... Tady ma Buh na cloveka jakesi naroky.

No a co toho bicovani se tyka, necetl jste nakonec misto Noveho zakona Nietscheho? "Wenn du zum Weibe gehst, vergiss die Peitsche nicht". Zert! ;-)

D. Laurencikova 19.6.2023 20:45

Vzbudilo to moji zvedavost a jenom malinko jsem zalovila v Bibli a hle! Nasla jsem hned nekolik mist, kde se pise o tom, jak si podle krestanske viry zaslouzite zivot vecny. Nejde to bez viry v Boha a Krista, coz vas ma tak jako tak privest k zadoucimu zivotnimu stylu, rekla bych. Podivejte se napr. do dopisu Rimanum, nebo Korintskym, jiste toho bude vic. Mozna ze mucednictvi a utrpeni bude jeste nejaka tresnicka na dortu? Kazdopadne to neni a nemuze byt podminkou.

Es macht spaß mit Ihnen zu diskutieren! :-)

M. Grundmann 19.6.2023 21:04

Píši o biblických textech a o prvních křesťanech. Kdyby se dnešní křesťan setkal s prvními křesťany, asi by byl stejně pohoršen jako tehdejší Římané. První křesťané byli asketická sekta, která odmítá rodinný život, propaguje celibát a přijímá krutou smrt ze strany Římanů.

Víra v křesťanskou teologii je samozřejmou nutnou podmínkou pro spásu duše. Ale není to podmínka postačující.

Křesťanství se postupně měnilo, ale původní myšlenky v něm stále existují, i když se většinou aktivně neprojevují. Jak říká katolická církev, Bůh vedl katolickou církev správným směrem. Celkově však tyto myšlenky výrazně ovlivnily naše myšlení, aniž bychom si to vůbec uvědomovali.

D. Laurencikova 20.6.2023 9:05

Vy pisete o statu quo, kdy hazeli v Rime krestany lvum, aha! Vira v krestanskou teologii samozrejme neni postacujici, je nutne ji uvest v skutky. To uz jsem napsala. Prvni krestane "prijmuli" krutou smrt v rimske arene, kde je napr. hazeli selmam, protoze meli neochvejnou viru ve spaseni, kterou nechteli zradit, jako ten Petrus, o kterem jste psal uz Vy. Jejich vira byla silnejsi nez smrt.

Jestli byli dekadentni Rimane sokovani tim, ze krestan je ctnostny a uctiva jineho boha, nez Jupitera a jeho squadru vybavenou vsemi moznymi slabostmi a lidskymi vlastnostmi, pak by ti dnesni mohli byt samozrejme sokovani take, protoze to neodpovida "toleranci" pro ruzna pohlavi, zehnani manzelskym svazkum homosexualu, politicke korektnosti apod., kam se dnesni cirkev vyvinula, a ktere nemaji oporu v Bibli.

Ale nezamenovat krestanskou viru za cirkev svatou, pane Grundmanne. Krestanske myslenky jsou samozrejme stale aktualni a sama vira nestaci. Viru je treba uvest do praxe -jak uz jsem take psala. Takze nikoliv pouze utrpeni je cesta ke spase, ale vira a naplneni bozi vule, cti nasledovani teto krestanske viry. ;-)

D. Laurencikova 20.6.2023 9:11

Z dnesnich cirkvi, katolicke a evangelicke, skutecni krestane houfne vystupuji. Protoze dnes je misto sireni Evangelia na programu politicka korektnost a obzvlast Evangelicka cirkev se ukazala byt velmi "moderni". Tam se poradaji dokonce seminare "kresleni vulvy". Ted nevim, do by byl sokovan vic, jestli puvodni krestan tim novym, nebo novy tim prvnim, jak se obavate Vy. ;-)

D. Laurencikova 19.6.2023 11:24

Tak si predstavuji Boha, ktery soudi cloveka podle nalady, nebo podle toho, jaky ma momentalne Hormonspiegel... To je opravdu zajimava predstava. V takovem pripade muzeme vlastne vsechny pravidla naslapat do kose a Otcenas zmenit ve smyslu:

Otče náš, jenž jsi na nebesích, posvěť se jméno tvé. Přijď království tvé.

Buď zvůle tvá jako v nebi, tak i na zemi...

Potom i ta prosba o to "nebyt uveden v pokuseni", nedava smysl. K cemu odolavat pokuseni, kdyz to Buh stejne neoceni?

Ja, jakozto neteolog, povazuji takovou cochcarnu a "zvuli bozi" za naprosty nesmysl a pres to nejede vlak! ;-)

D. Laurencikova 18.6.2023 19:27

S tim "sola gratia" tomu rozumim tak, ze clovek byl zbaven hrichu "pouhou milosti, nikoliv svou zasluhou", tedy obeti Kristovou. To ale neznamena, ze kazdy clovek bude spasen dle momentalni nalady Bozi. Nebot "kazdy hrisnik, ktery PRIJME VIROU BOZI OBET, dostava milost. A tady jsme prave u tech "zasluh". ;-)

M. Grundmann 18.6.2023 21:26

To je zásadní problém teologie křesťanství. Někteří teologové jsou přesvědčeni, že je člověk skutečně spasen podle momentální nálady Boží. ;-D