16.6.2024 | Svátek má Zbyněk


Diskuse k článku

ABSURDITA: Omluva za normální chování

Michiganská senátorka – mimochodem katolička, nikoli muslimka - se omlouvá a žádá o odpuštění arabskou a muslimskou část voličů svého obvodu za to, že spolu s jinými zákonodárci navštívila Izrael. Jenom proto, že tento segment voličů fanaticky Izrael nenávidí.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
H. Lukešová 12.8.2023 18:53

Přijde mi, že omlouváte nenávist k Izraeli ze strany islámské komunity. Píšete, že žádná nenávist k nikomu nepatří do společnosti, takže ani antisemitismus.

H. Rybnická 12.8.2023 20:16

Paní Lukešová nějak se mi nedaří sledovat Vaši logiku.

a) Senátorka určitého US státu odjíždí s delegaci služebně do Izraele. Pravděpodobně ne na poznávací zájezd, nýbrž obě strany mají nějaké cíle, o kterých se (předpokládám úspěšně) jedná. Nic nového, jen na př. město Brno má 10 partnerských měst nejen v evropském zahraničí. Každých pár let se setkají městské delegace, jednají o výměně mládeže, kulturních, sportovních a jiných společných akcích atp.

b) jednání se daří, obě strany tedy Michigan a izraelský protějšek jsou spokojeny. c) paní senátorka po návratu domů zjistí, že část jejích voličů, muslimského vyznání, není s cestou spokojena, možná i s jednáním nebo s vyjednanými akcemi. d) paní senátorka vydá diplomatické prohlášení kterým okamžitě zlomí nastávajícímu konfliktu hrot.

Obdivuhodné, z mého hlediska. Kde je tady omluva nenávisti k Izraeli? Naopak můžeme být všichni setsakramentsky rádi, že takové iniciativy existují a zřejmě i úspěšně.

Ostatně: Už jste si všimla kolik nenávisti se objevuje v české občanské společnosti pokud si nějaký politik dovolí se zůčastnit pravidelného krajanského sjezdu sudetských Němců?

H. Lukešová 12.8.2023 20:29

Nenávist k sudetským Němcům živí hlavně komunisté, kteří nemají jiné nosné téma. Většina Čechů, co znám, se sudeto-německou kauzou nezabývá.

Je 78 let po válce, tu nenávist nelze živit donekonečna, nenávist je zlo. Stalo se, a už se nedá nic dělat. Holocaust, odsun, msta Rudé armády. Pro mě rozhodně už je druhá světová válka uzavřené téma, je konec, Židé zaplatili svou cenu, pak česká lúza vraždila nevinné Němce. Nyní existuje Stát Izrael, domovina židovského národa.

Kolektivní vína neexistuje, vina je individuální, tomu rozumím. Vždyť proti Židům byla aplikována kolektivní vina dva tisíce let. I slušní Němci trpěli pod nacisty. Jenom komunisté chtějí zasévat tu nekonečnou zášť, která ničí charakter a užírá duši.

H. Rybnická 12.8.2023 20:31

Paní Lukešová byla to jen poznámka na konec.

D. Laurencikova 12.8.2023 20:31

Vy to porad nechapete. Prectete si jeste jednou rozbor situace autora clanku, kterym na vas reaguje. To je naprosto perfektni. To nema chybu!

D. Laurencikova 12.8.2023 20:35

Vy myslite, ze by se mel cesky politik, ktery vzbudil nenavist tim, ze se zucastnil pravidelneho krajanskeho sjezdu sudetskych Nemcu, za to ponizene omluvit a prosit za odpusteni? Nic jineho ta senatorka totiz neudelala. Chapete vy bubec to, co sama pisete?

D. Laurencikova 12.8.2023 20:44

Radeji jeste jednou, pani Rybnicka - at to neprehlednete: Povazovala byste za spravne, aby cesky politik, ktery vzbudil nenavist ceske spolecnosti kvuli ucasti a krajanskem sjezdu sudetskych Nemcu, jak pisete, "zlomil tomuto konfliktu hrot", omluvil se ceske spolecnosti a poprosil ji za odpusteni? Bylo by to pro vas obdivuhodne a byla byste tomu "setsakramentsky rada"? To me vazne zajima.

H. Lukešová 12.8.2023 20:49

Paní Laurenčíková, rozhodně nejsem mluvčí paní Rybnické, ale ona Vám přece už psala, že Vás ignoruje, že na Vás reagovat nebude, to si pamatuji, že to na psí diskusi jednou nebo dvakrát psala.

D. Laurencikova 12.8.2023 20:59

Vcera mi odpovidala docela cile. Ja vim, ze pani Rybnicka tvrdi, ze me ignoruje. Ona totiz nevi, co ma na moje dotazy odpovedet. Nevi, co s tim. ;-)

H. Lukešová 12.8.2023 21:05

Ovšem dnes se s Vámi paní Rybnická bavit nechce. Třeba bude na Vás více reagovat pod článkem, do jehož diskusního fóra se zapojí Vaše dobrá přítelkyně paní Václavíková, budete vidět.:-)

D. Laurencikova 12.8.2023 21:01

Zeptejte se ji Vy na to, co se ptam ja, at si pani Rybnicka nezada. Mne zajima ta odpoved, ne pani Rybnicka jako takova. ;-)

H. Lukešová 12.8.2023 21:08

Dobře, ale teď jsem na mobilu, až budu opět na nb...

D. Laurencikova 12.8.2023 21:17

Beru zpet. Pani Rybnicka se primela k odpovedi. Je to prece jenom dospela zenska a zadne naladove dite ;-).

H. Lukešová 12.8.2023 21:22

Jo, už jsem si všimla. Paní Rybnická psala, že toho hodně zažila, že již není úplně nejmladší, ale to píši absolutně bez urážky a výsměchu, starší lidé zasluhují respekt, mají zkušenosti, již pracovali a něco společnosti odevzdali. Mám ještě 97letou babičku.

D. Laurencikova 12.8.2023 21:35

Tak to je krasny vek. Preju Vam, at Vam Vase bacicka jeste dlouho zustane zachovana.

Myslim, ze teto diskuze bylo uz dost. Dobrou noc. :-)

H. Lukešová 12.8.2023 21:37

Dobrou noc.

H. Lukešová 12.8.2023 21:38

Děkuji. Dobrou noc.

D. Laurencikova 12.8.2023 21:08

Zeptejte se ji Vy, jestli by se mel cesky politik, ktery vzbudil nenavist tim, ze se zucastnil pravidelneho krajanskeho sjezdu sudetskych Nemcu, za to ponizene omluvit a prosit ceskou spolecnost za odpusteni. Jestli by tomu byla pani Rybnicka "setsakramentsky rada" protoze tak tomu "konfliktu zlomil hrot".

H. Rybnická 12.8.2023 21:06

No paní Laurencikova ta senátorka se ne- "omluvila" nýbrž podala muslimské komunitě určité objasnění nebo i vysvětlení. A toto vysvětlení očekává a dostane i česká veřejnost v případě účasti na kraj. setkání českým politikem. Setsakramentsky.

D. Laurencikova 12.8.2023 21:15

Senatorka napsala: "Za to se upřímně omlouvám, žádám vás o odpuštění a doufám, že pochopíte, že jsem neměla žádný zlý úmysl.“ To pro me vypada vic na devotni omluvu nez "urcite objasneni", nemyslite? Objasneni zni: "Vidim, ze jsem vas pohnevala". Sentorka se omlouva za to, ze navstivila Israel a pohnevala tim muslimskou komunitu. Vsechno ostatni, co jste si do toho nainterpretovala, je cisty "Wunschdenken".

D. Laurencikova 12.8.2023 21:27

Doppelt hält besser, takze radeji jeste jednou zum Mitmeiseln: "Uprimne se omlouvam a zadam vas o odpusteni", to je uprimna omluva a zadost o odpusteni. Nikoliv "urcite objasneni nebo i vysvetleni". ;-) Je mozne, ze by ceska spolecnost omluvu a prosbu o odpusteni setsakramentsky uvitala. Otazkou je, jestli by se to vam take tak libilo, jako v pripade americke senatorky.

H. Lukešová 12.8.2023 21:33

Mně se postoj paní senátorky velmi nelíbí..., ale chápu, že každý člověk má právo na názor, já mnohdy s paní Rybnickou nesouhlasím, hlavně v otázce islámu, vítání, multikulti....

Na druhé straně si troufám říci, že sudeto-německá kauza pro paní Rybnickou je to, co pro mě Izrael a sionismus, takže její pro-německy postoj chápu.

D. Laurencikova 12.8.2023 22:00

Ja mám na sudetoněmeckou otázku podobný názor jako paní Rybnícka. Moje otázka je ale o něčem jiném.

D. Laurencikova 12.8.2023 22:00

Ja mám na sudetoněmeckou otázku podobný názor jako paní Rybnícka. Moje otázka je ale o něčem jiném.

R. Tesařík 12.8.2023 18:46

Já to zjednoduším..jste vypatlaná.

H. Rybnická 12.8.2023 18:51

Věru věcný příspěvek

R. Langer 13.8.2023 6:28

Že? Navíc zcela pravdivý. ;-D

L. Stejskal 12.8.2023 19:00

Pro H. Rybnickou---Především: O jakém fanatismu tu mluvíte? Leda že by bylo projevem fanatismu mé přesvědčení, že navštívit Izrael na pozvání je naprosto normální věc; pak ano, pak jsem nejspíš fanatik. Dále: Nikdo neupírá michiganským voličům – muslimům – právo na jejich názor. Jenomže nejde o to, ŽE ho říkají, ale CO říkají. Pokud svobodně říkají, že návštěva Izraele je chyba a jsou přitom motivováni nenávistí, pak je naopak chybou političky tento názor akceptovat. Příště mohou svobodně vyjádřit názor, že Izrael nemá právo na existenci – a to budeme také akceptovat? Odtud už je jen krůček ke svobodně vyjádřenému názoru, že holocaust byla správná věc – i to budeme respektovat? Jsem pro maximální míru svobody vyjádření, ať si říkají co chtějí, je ale chybou politiků je rámci falešné solidarity a politické korektnosti se tomu podřizovat. Kromě toho: Nedovedu si představit podobu kompromisu, jakou by senátorka Sanatana ohledně své účasti v Izraeli dojednala. Buď se cesty zúčastní, nebo nezúčastní; vše mezi tím jsou zbytečná slova.

L. Stejskal 12.8.2023 19:01

Oprava: ...senátorka Santana... (překlep).

H. Lukešová 12.8.2023 19:14

Pro některé lidi, zejména muslimy, je škoda, že nacistické konečné řešení židovské otázky nakonec konečné nebylo, tj. že nějací Židé jako národ přežili, z popela holocaustu znovu vytvořili svůj stát v zemi svých předků a Stát Izrael kvete, prosperuje, stal se klenotem Blízkého východu, i přes nenávist muslimů a levičáků.

Ale jak praví prorok Zachariáš Jeruzalém se stane vzpěračským balvanem pro všechny (antisemity) a zraní se do krve... Izrael již nikdo nevyvrátí, neb Bůh svůj milovaný Vyvolený národ provází dějinami a nikdy ho nepřestane milovat. Kde je starověký Řím? Který vyvrátil starověký Izrael? Ne propadlišti dějin. kde jsou Kananejci, Chetité, Filištíni, Heléni, Byzantici? Smetl je čas.

Muslimské země, velmi nepřátelské k Izraeli, se vyvražďují mezi sebou. Britské impérium, které se postavilo židovským ambicím? Už neexistuje. A Sovětský svaz dlouho hybná síla antisemitismu a antisionismu? Rovněž bývalé sovětské republiky Rusko a Ukrajina se naprosto dobrovolně kanibalizují mezi sebou. Jak praví Hospodin v knize Genesis, "požehnám Těm, kdo žehnají Tobě a prokleji Ty, jež ti zlořečí"...