Šaman 26.8.2009 13:19

Re: Program Parconu08 - Šlechta byl

Dorazil i Vladimír Šlechta - na conu jsem ho viděl poprvé...

Ale ti zmiňovaní chybějící mně tedy chyběli...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 13:20

Re: Program Parconu08

Naskenoval jsem oba na www.festivalfantazie.cz/archiv/parcon2008.pdf a www.festivalfantazie.cz/archiv/parcon2009.pdf, za pár dní je smažu. Přehledné ovšem moc nejsou :-). To (spolu s chybějícími údaji letos) pokládám za zbytečnou a trapnou chybu, když se dá přinejmenším opisovat od více conů, které mají program přehlednější.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jarda Houdek 25.8.2009 20:23

Re: Proč to nepřiznat?

Nemyslím si, že se kvalita conu dá poměřovat počtem pořadů. Ale souhlasím, že chybělo něco výrazného navíc. Loňským tahákem byl IMHO New Weird, letos nic tak výrazného nebylo.

Tvůj koncept Vašku, kde dáváš velký prostor pro seberealizaci jiným, samozřejmě přinese hodně nového a zajímavého. Ale na druhou stranu má program FF hodně hluchých míst zaplácnutých nudnými televizními dokumenty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 25.8.2009 20:38

Re: Proč to nepřiznat?

Jenže když je v programu FF nějaký ten "nudný dokument", ve třech dalších místnostech se děje něco nenudného, v kině běží film a v Sokolovně je k dispozici nějakých 300 her. I když souhlasím s tím, že počet pořadů ani účastníků neudělá dobrý con a že koncept "muti-pack-conu" není pro Parcon to pravé ořechové, zcela rezignovat na kvalitu programu je ceata do pekel. To si nemůže dovolit ani Fénixcon, ačkoli je tradičně postavený na pohodě a přátelském popíjení. A o Parconu z nějakých důvodů stále tvrdíme, že je to "výkůadní skříň Fandomu". Poněkud zašlá, řekl bych po letošku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 25.8.2009 22:23

Re: Proč to nepřiznat?

Nepoměřuji kvalitu různých conů, poměřuji kvalitu dvou Parconů pořádaných stejným týmem na stejném místě a dále s jedním ještě starším. Letošní byl ještě slabší, než loňský. Jeden z důvodů je poloviční program bez skutečného tématu (jako například na Fénixconu), chybějící známé tváře, nezlepšení organizace, mizerné místo nepodporující atmosféru atd. Nejsem sám, kdo ho hodnotí jako slabý a to dokonce přesto, že si ho stejně jako já docela užili (Richard K, Honza O.)

Rovněž v porovnání se zmíněným Fénixconem je Parcon slabý, přestože to jsou cony stejně zaměřené.

Nedomnívám se, že televizní dokumenty jsou nudné, naopak jsou (většinou) profesionálně udělané, zajímavě podané a přitom fundované. To se nedá říci o spoustě přednášek a to včetně těch parconských. Ani známí lidé neznamenají automaticky dobrou přednášku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anna Šochová 26.8.2009 6:59

Re: Proč to nepřiznat?

Já osobně nemám nic ani proti dokumentům, pro sebe jsem objevila sérii s alternativním vývojem života na planetě. Nemám tolik času ani zdrojů, abych to ještě vyhledávala(nemluvě o tom, mít vůbec tucha o existenci). Navíc mi spíš spousta pořadů utíká prokecáním, což se v Chotěboři stává naprosto imrvére. Je to prostě fajn dovolená. Parcony mi byly dlouho jednorázovou šancí setkat se s ostatními, víc jsem nestíhala. Většina jich byla fajn, protože když se chci bavit, tak se bavím i při plazení na Houšťku. Jenže, marná sláva, už jen srovnání papučového Parconu a Fénixconu loni mi nasadilo broučka do hlavy: Je Parcon stále skutečně prestižní setkání?  Nebo se to jen tak říká?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 25.8.2009 22:42

Re: Proč to nepřiznat?

Tvrzení, že FF má hodně hluchých míst, je poněkud trapné, promiň. Jak píše Martin, souběžně běží spousta programu. Kdybych ostříhal seriálové a herní apod. programy, které Tě asi nelákají, tak mi pořád každou hodinu zůstane několik programů, potenciálně zajímavých pro tradiční parconské účastníky. Linie: Jatkon, Historycon, MaelströM, Avalcon, Klasikon, Duna, LOTRcon, Zaklínač, Soundtracon, Mysterycon, FutureCon, částečně i TrekFest, Britcon, Studna, FanFest, Spycon, NipponCon, PaganCon, Comicscon, Fest. J. Cimrmana, Cultcon. V programu FF bylo letos 960 jiných pořadů, než projekcí a her (cca 750). To je 96 neprojekcí denně, při programu od 9 do 22 s 1 pauzou na jídlo = 8 pořadů najednou. Vyjmenované linie jsou cca 1/2 přednášek, tedy každou hodinu 10denního FF můžeš jít na 1 ze 4 přednášek/besed/workshopů/soutěží/ceremoniálů/divadel, které by Tě mohly potenciálně zajímat. Plus film do kina. Za cenu 140-220 Kč + místenka 20 za film ( 250 na Parconu).

FF jistě nějaká hluchá místa má, ale to je vždy osobní pohled. Já jsem toho názoru, že hodně vyplývá z množství FF pořadů. Kdyby FF byla akce, na které by byly jen ty 4 pořady výše uvedených linií a film, nevěřím, že by byl označen za con s hodně hluchými místy. Takhle ale prostě i ty pro Tebe potenciálně zajímavé věci trochu zanikají, jejich zajímavost slábne, hůře se vybírají, pořád je s kým se bavit. A pak nastupuje pohodlnost zejména délesloužících účastníků, kteří se i s ohledem na délku conu (tedy s možností jít za chvíli a další den na něco jiného) nezvednou a na ten pořad nejdou, přestože by je na jiném, menším conu, zajímal a donutil vstát a účastnit se.

Nicméně stále neporovnávám Parcon s FF a souhlasím, že počet pořadů ještě nedělá kvalitní con. Ale nechci zabřednout do diskuse o porovnávacích parametrech a co je vlastně kvalitní. V jednom mám jasno, Letošní Parcon kvalitní ani úspěšný nebyl. Na tom nemění nic osobní spokojenost velké části účastníků včetně mě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anna Šochová 26.8.2009 7:06

Re: Proč to nepřiznat?

No, abych Chotěboř nepřechválila, tak musím říct, že pokud někomu z "normálnějších" lidí ukážu program jediného dne, padá na zadek a připadá si velice ublížený, že o něčem takovém neměl šajnu, že se taková věc s dvoutisícovou účastí nikde extra nezmiňuje. Spousta lidí z Vysočiny třeba o ní ví, ale soudí, že  akce "podívat se tam někdy" se rovná "nic extrovního mi neuteče, když nepojedu". Neměl by se těm lidem  - a nejenom jim, konečně dostat pod kůži pocit ve stylu "chci tam určitě jet, abych nelitoval"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 11:10

Re: Proč to nepřiznat?

Měl by, ale já to prostě neumím a nemám na to ani nikoho jiného. Comics Salón to umí podstatně lépe. Bohužel to vystihuješ dobře - řada lidí má pocit, že FF tu bude vždycky, takže mohou přijet kdykoliv. Řada lidí má pocit na FF, že za chvíli a zítra bude taky dost programu, takže nejdou ani na pořady, na které by na jiném conu šli - jak jsem zde psal Jardovi.

No a pak má část lidí pocit, že FF je špatný, jeho program hodně hluchý, Chotěboř děsná, Pravda strašný, protože jim to dokola určití lidé podsunují v Intekomu, na NYXu i jinde. Copak o to, to poslední je skutečnost :-), ale nemělo by to snad znamenat, že se fanoušek na FF ani nepodívá. Bohužel je to tak, že skalní tradiční fanoušci jako Jarda a desítky dalších jsou vůči FF přehnaně kritičtí i v detailech, zatímco vůči Parconu a dalším conům jsou přehnaně tolerantní a pochvalní. Já jsem kdysi napsal dvě reportáže ze stejného Parconu 2004 - negativní, která Parcon děsně strhala, a pozitivní, která chválila. Obě naprosto pravdivé. Podívejte se sem www.festivalfantazie.cz/avalon/zbrane/ZA35/parcon2004.pdf Bohužel o Parconu jsme si zvykli číst jen ty pochvalné (což mu nepomáhá se zlepšovat a Čs. Fandomu přemýšlet) a o FF není málo těch druhých zmínek, které pak nevyváží pochvalné ohlasy desítek jiných fanoušků na jiných webech. S tím se velmi těžko bojuje. Nicméně kdo chce zjistit, jak to na FF a FF Speciálu opravdu vypadá, tak by si měl projít Ohlasy na stránkách FF. Jsou tam spousty reportáží a fotogalerií.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anna Šochová 26.8.2009 13:18

Re: Proč to nepřiznat?

Když Ty sis to nevybral nejlíp. PRAVDA bývá strašná zhusta, častokrát a někdy i furt. Já vím, že to leckdy svádí, aby se mohlo říkat nomen-omen, ábr dý kóncn. Tak se nediv

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 25.8.2009 22:50

Re: Proč to nepřiznat?

Mimochodem, Jana a Anna jsou přesně ten příklad dokladující, že Parcon slábne - už jim prostě nestál za účast. Stejně tak Honzovi Kantůrkovi, Jirkovi Procházkovi, Jardovi Mosteckému, Egonovi Čiernemu, Petře Neomillnerové, Randalfovi, Tomáši Němcovi, Ondřejovi Jirešovi, Martinu Šustovi (pokud jsem ho nepřehlédl) a mnoha dalším (kteří mimochodem na FF byli). Na Parconu nebyli ani někteří fanové, kteří o něm hlasovali a do Plzně ho přisoudili. A jestli jsem se nepřehlédl, nebyl na něm ani organizátor příštího Parconu, což bych pokládal v podstatě za povinnost.

Když se budou všichni tvářit, jako že Parcon byl vlastně skvělý a v pořádku, tak se opravdu nezlepší a nic se nezmění. Loni se tak celý Čs. Fandom oficiálně tvářil, i když soukromě přiznávali nedostatky. A ejhle, letos se většina těch nedostatků opakovala a navíc zeslábl i ten program. Nejde mi o to, strhat pořadatele. I tak jim patří dík, i tak odvedli kus práce a pobavili dobře spoustu lidí. Dokázali něco, co většina fanů nikdy nedokáže, obětovali čas, riskovali. To je obdivuhodné, i když to objektivně nedopadlo tak dobře, jak by mohlo. Jde mi o to, poukázat na to, že si Čs. Fandom stále něco namlouvá a nechce vidět realitu. Že zvolená cesta pro Parcony není zřejmě úplně ta správná.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Robert Pilch 26.8.2009 14:40

Re: Proč to nepřiznat?

Ve většině věcí máš pravdu, Vašku, ale organizátora příštího Parconu, Aleše Kovala, jsi skutečně přehlédl. Navíc jsem tam místo otce (druhého organizátora) byl já, protože on fakt nemohl přijet

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 23:17

Re: Proč to nepřiznat?

Když tam byl, tak o to víc je zarážející absence čehokoliv o Euroconu. Rozsáhlé propagace, přednášky, workshopu, dotazníku, ...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Randalf 30.8.2009 19:46

Re: Proč to nepřiznat?

Eurocon se propaguje na důležitých conech, třeba na FF nebo IC/CS ;). Na bezvýznamné cony se neplýtvá materiálem

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 31.8.2009 9:15

Re: Proč to nepřiznat?

Randalfe, to nemáš zapotřebí, řada lidí v tom uvidí něco jiného, nebudou to brát jako vtip. Pro Eurocon nezískáte publium na IC/CS, na FF také moc ne. Cílíte na špatnou cílovou skupinu. Nemluvě o tom, že propagačně ignorovat Parcon při pořádání Parconu je nesmysl i po fanouškovské stránce. Spatřuji v tom další náznak toho, že EC10 nebude nic moc.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Martin 26.8.2009 15:57

Re: Proč to nepřiznat?

Všiml jsem si téhož - nejméně 3 kluby, které na poradě hlasovaly pro Parcon v Plzni, na něm nakonec neměli jediného "zástupce".  - Pro pobavení: v neděli ráno stála na schodech ke kuřárně flaška od okurek s nevábným obsahem, asi zbytkem po nakládaném hermelínu. Zažertoval jsem něco o zrodu  nové životní formy. Marvin se na tu hmotu zadíval a konstatoval:"Nevím sice, co to je, ale na podzimní poradě si to nejspíš zažádá o Parcon." :-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jana D. 26.8.2009 21:15

Re: Proč to nepřiznat?

Já bych strašně nerada, aby to vyznělo tak, že mi Parcon nestál za účast. Jen jsem dříve slíbila něco jiného a když jsem se měla rozhodnout, dala jsem přednost přátelům mimo fandom z důvodu toho, že místo, kam jsme jeli, se bude brzy prodávat a už se tam nepodíváme. Což tedy není zase názor ten, že "Parcony tu budou furt." Já doufám, že jo a pokud budu moci, přijedu. Všechny cony, které mám ráda, mi za účast stojí, jen není důkazem nechuti fakt, že nedorazím. Určitě to bude názor i mnohých, kteří nedorazili.

Zase ale na druhou stranu přiznávám, že bývám někdy opravdu nechutně líná .

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 23:40

Re: Proč to nepřiznat?

Ale přesně tak to evidentně je a není na tom vůbec nic špatného. Nikdo nemá povinnost jezdit nikam (tedy pokud tam neslíbil účinkovat). Ze dvou programů jsi volila jiný. Datum Parconu bylo oznámeno dva roky předem. Parcon prostě nedokázal zaujmout natolik, aby sis na něj vyhradila čas. A řada dalších lidí se rozhodla stejně. I o tom je moje kritika organizátorů a Čs. Fandomu. Že to prostě dělají hůř a hůř, vzájemně se chlácholí, jak je to skvělé, zatímco lidé a pořady ubývají a i těm, co se účastní, ubývá spokojenosti.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jana 29.8.2009 12:11

Re: Proč to nepřiznat?

Já rozumím, ale vážně organizátoři nemohou za to, že jsem se rozhodla jinak. Že jsem se pak rozhodla být s někým jiným, není vina organizátorů, ale čistě moje rozhodnutí, které ale netvrdí, že jsem očekávala, že se Parcon nepovede.

Stejně tak minulý rok jsem se rozhodla nejet na FF čistě proto, že jsem se rozhodla jinak. Neměla jsem nejmenšího dojmu, že by to zabilo můj čas. Obecně v té době jsem spíš měla dojem, že jsem za poslední dobu navštívila tolik conů, že jet na další, asi by mi to zevšednělo. Dala jsem si pauzu, protože jsem se na ty další chtěla víc těšit.

Ach jo, lidi z Fandomu, já vás miluju, ale vy se někdy tak hašteříte . Spíš si vzájemně poraďte, jak tu kterou akci organizovat lépe, abyste vzájemně dali pěkně na prdel těm, kteří pochybují (pardon, nemohla jsem si pomoct ).

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Jan Pechanec 26.8.2009 0:14

Re: Proč to nepřiznat?

Osobne jsem hodne zvedavy, jak se povede pristi rok Parcon/Eurocon v Ceskem Tesine s Polaky. A hlavne jak vysoke bude vstupne, kdyz uz se proslycha neco o velkem koncertu ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Randalf 26.8.2009 8:41

Re: Proč to nepřiznat?

Pokud myslíme stejný koncert, tak ten nebude hrazen z účastnických poplatků ;)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 10:48

Re: Proč to nepřiznat?

Osobně jsem skeptik. Nebude to jedna akce, ale dvě na různých místech. Polská bude asi víceméně úspěšná, Polcony jsou na tom lépe, než Parcony, podle zpráv. Ovšem na Parcon bych moc nesázel. Hlavní pořadatel má zkušenosti s pořádáním conu staré více než 15 let, celou dobu prakticky nikam nejezdil a nezná tedy aktuálně působící lidi a ani zájmy dnes conujících fanoušků. Většině skupin dnešních fanoušků myslím nemá co nabidnout v porovnání s Pragoconem, FF, FFS, Conventiconem, Advíkem, Sconem, Slavconem, Istroconem, takže asi zůstane více méně u literárního conu typu Parcon. Přitom mu bude chybět dobrá zkušenost lidí s Fénixconem a jeho výhody. Bude to dělat v podstatě poprvé a na neznámém místě s nově sestaveným týmem. Na letošním Parconu ani nebyl (pokud jsem nepřehlédl) a Eurocon na Parconu ani nepropagoval. Slováci do toho nejdou, Poláci na Parconu taky nebyli. Já bych čekal, že tam bude desetičlenná delegace, která se bude seznamovat, řešit, propagovat, radit, okukovat ... Pořadatelé mají velké oči, takže budou očekávat velkou účast a podle toho budou dimenzovat prostory, čímž poškodí i atmosféru. Bude to jistě lepší, než letošní Parcon, už jen kvůli zvědavosti lidí na Eurocon, ale když řeknu, že nečekám žádné zázraky, tak budu ještě velmi pochvalný.

Tak, teď mě kamenujte, co jsem si to dovolil za drzost. Povíme si za rok. O mé předpovědi pro letošní Parcon si můžeme povídat už teď. Nespletl jsem se a nespletu se zas. Bohužel. Protože bych chtěl, aby to bylo super. Každopádně tam jedu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 10:49

Re: Proč to nepřiznat?

Ve výčtu conů jsem zapomněl na Koprcon, omlouvám se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Míra 26.8.2009 11:04

Re: Proč to nepřiznat?

Mně jen přijde hrozně vtipné, za jaké hlouposti, nepodstatnosti a marginálie jsme byli peskováni v roce 95, když jsme pořádali Parcon v Ústí nad Labem. Zájemci si to mohou v Interkomu vyhledat. A po pár letech je akce, která nám programem, účastí, hosty nebo zázemím nesahá ani po kotníky, hodnocena jako vlastně docela úspěšná. Tomu se říká relativita.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Václav Pravda 26.8.2009 11:18

Re: Proč to nepřiznat?

Souhlas. Tímto se po pár letech omlouvám Richardu Klíčníkovi, jehož Parcon jsem kritizoval a pokládal za nepovedený. Prosím promiň.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Anna Šochová 26.8.2009 13:21

Re: Proč to nepřiznat?

Protože jsem teď díky pochodům za zmíněného Parconu obstála v jedné vědomostní hádance, už nemám podstatných námitek ani proti koleji Kim Ir Sena

• reagovat
• nahlásit příspěvek