17.6.2024 | Svátek má Adolf


Diskuse k článku

PRÁVO: Církevní restituce jako zrcadlo

Ač nerad, musím na začátek zopakovat, že jsem už počátkem devadesátých let vyzýval všechny církve, aby o restituce neusilovaly, a že Církev Křesťanská společenství, jejímž jsem členem a v jistém smyslu slova zakladatelem, nikdy o finanční podporu od státu neusilovala, a to z principu.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
V. Pavelka 10.10.2018 22:21

No

Utoky na církev?Její mantra, co bylo ukradeno ,to se jí vrátilo,ukradla jí to KSČ , ne mi, běžní poplatníci , proč nezažalovala církev Komunisty .Tam nejsou prachy co ?! Leze mě z krku na sprostá nenažraná hamižnost...

K. Janyška 10.10.2018 20:41

Lid to tak chce. Proto to dělají.

Já osobně však považuji Církev za zločineckou organizaci a všechna náboženství za hloupé pohádky pro celou rodinu. Jiné to je s jakýmsi Bohem, tam věda neví, proto jeho existenci připouští v poměru 50 na 50. Zato ví, že pokud je, používá coby svůj hlavní nástroj k organizaci vesmíru a situace na Zemi spontánní řád... Dzp.

J. Vintr 10.10.2018 20:53

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Je zajímavé, kolik lidí, i velmi vzdělaných, v dávné i nedávné historii věřilo a i v současnosti věří těm "pohádkám" ...

J. Sova 10.10.2018 21:03

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Náboženství je s výší IQ opravdu v určitém vztahu:

http://hypnosis.home.netcom.com/iq_vs_religiosity.htm

J. Vintr 10.10.2018 22:41

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

Možná ano. Platí nepřímá úměra.

J. Sova 10.10.2018 21:09

Re: Lid to tak chce. Proto to dělají.

https://neurosciencenews.com/religion-atheism-intelligence-8391/

J. Kanioková 10.10.2018 22:50

V historii jistě,

ale v současnosti už moc ne. Technologický pokrok odnaučil lidi věřit "pohádkám". Ač ateista, jsem přesvědčena, že víra měla kdysi velmi významný podíl na kultivování společnosti, na sounáležitost atd.

Kajanův "obchod" měl jistě také velký vliv, ale spíš na pragmatickou stránku života, ale jeho osočování víry a věřících mě štve.

J. Vintr 10.10.2018 23:03

Re: V historii jistě,

Nedostatek víry má naopak za následek úpadek společnosti. Už jsme toho svědky.

I. Širůček 10.10.2018 17:15

Málem bych zapomněl na jeden rozdíl

mezi církví a komunisty: církev vraždila (no dobře, "dávala vraždit") ve jménu lásky, zatímco komunisté ve jménu třídního boje - kdo byl upřímnější?

D. Novak 10.10.2018 17:20

Treba ti komuniste vrazdili ve jmenu lasky k olupovane tridy. Cirkev nevrazdila ve jmenu lasky. Ale aby se udržela u moci.

I. Širůček 10.10.2018 17:37

Re:

Vaše znalosti Bible mají značné mezery - doporučuji zejména 5. kapitolu sv. Matouše, např.: 44. Ale jáť vám pravím: Milujte nepřátely své,

dobrořečte těm, kteříž vás proklínají, dobře čiňte nenávidícím vás, a

modlte se za ty, kteříž vás utiskují a vám se protiví,

D. Novak 10.10.2018 18:17

To je Novy Zakon. Stary Zakon je plny vrazdeni, a to i zen a deti.

J. Vintr 10.10.2018 22:46

Re:

Starý zákon je hlavně popisem událostí. Byly doby, kdy platilo zabij, nebo budeš zabit. Oko za oko, zub za zub. Teprve Ježíš přinesl na svět smířlivost a odpouštění.

D. Novak 10.10.2018 23:40

Jiste. Byly doby kde platilo neco jineho nez plati dnes. Kdy norma bylo neco jineho. Viz. Mohamed a Ajsa. Ale muslimum to vycitame podle dnesnich meritek. Proc tedy krestanum nevycitat z dnesniho pohledu zlociny ve Starem Zakone?

J. Vintr 11.10.2018 1:29

Re:

Muslimům nikdo nevyčítá jejich minulost, ale to, jak se chovají teď.

M. Prokop 10.10.2018 17:39

Re:

Komouši, aby se udrželi u moci a kradli a kradli a kradli ...

D. Novak 10.10.2018 18:11

Stejne jako katolici. Kolika ucencum, vedcum, umelcum bylo znemožněno pracovat. Jejich dila byla nicena, zakazovani. Oni sami vězněni, zabijeni.

J. Vintr 10.10.2018 23:02

Re:

To jsou zase ty pohádky. Jistě i v církvi se občas vyskytli tupci a fanatici, jako všude jinde, ale to byly spíš vyjímky. Občas bylo něco potlačováno v zájmu politiky, která církev ovládala. Ale celkově působila církev právě opačně, než jak tvrdíte vy. Právě v rámci církve se mohli lidé vzdělávat, díky církevnímu jazyku latině neexistovaly v Evropě pro vzdělané lidi jazykové bariéry, v církevních knihovnách se uchovávala veškerá literatura, právě v ramci církve se mohli lidé treba v klášterech věnovat bádání a církev udělala z celé Evropy jednotný kulturní prostor, kde si lidé mohli bez omezení předávat vědomosti. Bez toho by nebyl možný žádný pokrok. Podívejte se třeba, jak na tom byl ostatní svět. Třeba v Číně byli v něčem o tisíce let před Evropu a kam se dostali? Protože si tam vládci dělali monopol na vědění a nedovolili jeho šíření.

D. Novak 10.10.2018 23:46

Ale kulove. Cirkev nicila co zbylo z volnomyslenkarske antiky. Jak se cirkev branila renesanci. Cirkev chtela udrzet monopol ve vzdelani, a tim i monopol na pravdu. Jeji moc zlomil knihtisk.

J. Vintr 11.10.2018 1:38

Re:

Máte bludné představy. Antika nebyla volnomyšlenkářská ani omylem. Provozovala otrokářství a válčil tam každý s každým. Obyčejný člověk v té době znamenal míň než nic. Renesance nebyla proti církvi, tak proč by jí bránila? Církev neměla žádný monopol na vzdělání, jen se mu nikdo jiný nevěnoval. Knihtisk žádnou její moc nezlomil, naopak jí pomohl účinněji šířit vzdělanost.

J. Vintr 10.10.2018 19:42

Re:

Církev nikdy u moci nebyla. Jen byla v různých historických obdobích zneužívána světskou mocí kvůli usnadnění vládnutí. Veškeré násilí, které se dělo ve jménu církve, měla na svědomí světská moc. V Ježíšově učení nenajdete žádný návod k násilí.

D. Novak 10.10.2018 20:39

Inkvizice byla svetska instituce?

J. Vintr 10.10.2018 22:04

Re:

Světská moc církev ovládala. Mohla si samozřejmě zřídit i "církevní" instituce na prosazování svých zájmů. Schovávat se za církev a "Boží vůli" velmi usnadňovalo vládnutí.

M. Prokop 10.10.2018 21:25

Re:

Fakt je, že jim to usnadňovali dost ochotně a měli i své ambice.

Jenom blb číslovaný Novák to ale může srovnávat s komouši.

J. Chaloupka 10.10.2018 15:59

Nechápu, proč se tomu říká restituce, když jde o dar?

Jinak by nic nemohly dostat církve, které v r. 1948 neexistovaly, nebo neměly žádný majetek.

M. Prokop 10.10.2018 17:41

Re: Nechápu, proč se tomu říká restituce, když jde o dar?

Ano, pro ty je to dar.

Dar od církví, hlavně ŘK, které ten majetek měly a kterým byl restituován.

I. Novák 10.10.2018 14:08

Protiústavních

věcí je už u nás tolik, že o jednu víc nebo méně už nehraje žádnou roli.

D. Novak 10.10.2018 13:38

Tak bohatla cirkev slechta dle Kiraska. Rodinou jizbu udelali mu zalarem, pole otcovska stala se mu mucirnou. Pracovat museli na cizim ve stinu karabace, a odmenou jeho byla lavice a dreveny osel. Pani sali jeho krev a za jeho pot hodovali.

J. Jurax 10.10.2018 15:15

Was ist das Kirasek?

D. Novak 10.10.2018 15:25

Re:

Jirásek, pochopitelně. Z knihy Skaláci. V knihovnách téměř nelze sehnat. Nepřekvapuje mne to. Místo toho jsou tam knihy typu "Jessica běžela lesem. uklouzla. Zachránil ji..upír/vlkodlak". Mele se tu pořád o odkazu našich předků. Ale jak naši předci skutečně žili se moc neví. Pořádají se akce "Jak se žilo v baroku". Jenomže to probíhá v plaském klášteře. Už se lidem neřekne, že aby se mohli mít dobře plaském klášteře muselo pět okolních vesnic robotit a v zimě hladovět. Tak žili naši předci, a tak bohatla šlechta a církev. O protičeském postoji Církve po Bílé hoře nemluvím.