Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
VOLEBNÍ PRÁVO OD 16 LET: Další slepá ulička progresivní levice
|
Z. Lapil 18.6.2024 16:11Všiml. Proto jsem napsal "velmi zjednodušeno". Taky by se dalo argumentovat tím, že SPD má v Parlamentu momentálně 19 lidí proti pirátským čtyřem, takže "vašich 80% proti 20% by mělo být obráceně. A to ještě oba velkoryse až nehorázně přehlížíme Babiše. |
|
|
T. Kohout 19.6.2024 4:34Připočítat stanaře, taky dobrá cháska. Vítka, přece! Jak ho dredař oslovoval, v bratrské lásce, kdysi. |
|
|
M. Kocián 18.6.2024 18:50Rozumnější by bylo extrémy vyloučit, ne? |
|
|
J. Pokoutný 18.6.2024 10:03Pokud ovšem dáte puberťákům právo volit od 16 let, pak tedy i právo chlastat, mít řidičák a být v sexu brán dospělý (všechna pohlaví) - prostě být od té doby právně odpovědný. Už se těším. |
|
|
M. Kanda 18.6.2024 10:16Tak třeba s tím řidičákem jste si pškně naběhl. Ten není plně od 18 let ani dnes. Malou motorku mžete řídit dříve, naproti tomu skupinu D dostanete až v 21 letech a skupinu D+E až ve 23 letech. A senioři nad 65 let mohou řídit pouze pokud prokáží tdravotní způsobilost. Navrhujete tedy totéž i pro seniory při volbách? |
|
|
T. Kohout 19.6.2024 4:37Jako, zeptat se před komisí "koho volíš" a podle toho jim to dát či nedat. Výtečný nápad. |
|
|
M. Grundmann 18.6.2024 11:06Tak tomu bylo až do novověku. Termín mladistvý vznikl až v 19. století. V minulosti byly děti souzeny stejně jako dospělí. A ženili a vdávaly se už v pubertě. |
|
|
M. Kocián 18.6.2024 18:52To vám kdo napovídal? Ještě za první republiky byla zletilost 21 let a pokud se chtěl ženit nebo vdávat někdo mladší, musel se za něj zaručit otec. Samozřejmě, v královských rodinách tomu bylo jinak, ale my máme republiku. |
|
|
M. Grundmann 18.6.2024 18:56První republika byla ve 20. století. Mluvím o období do začátku 19. století. Dívky se běžně vdávaly v 15 - 16 letech, někdy i dříve. Tak tomu je i dnes v mnoha kulturách. Svobodná dvacetiletá dívka byla tehdy považovaná za starou pannu. |
|
|
M. Kocián 18.6.2024 21:15Řekl jsem ještě za 2. republiky. Studoval jsem matriky až do Bílé hory a takhle časné sňatky byly obrovská výjimka. První sňatek byl obvykle po dvacátém roku života a další (pokud jeden z partnerů zemřel) samozřejmě ještě později. Naopak nebyly výjimkou sňatky ve vysokém věku. |
|
|
M. Grundmann 18.6.2024 21:57Je pravda, že sňatky obyčejných lidí byly pozdější než u elit. Vrchnost často aktivně omezovala možnost zakládání rodin. To ovšem neznamená, že mladí lidé byli považováni za nedospělé. K založení rodiny však lidé potřebovali mít majetek a společenské postavení. |
|
|
M. Kocián 19.6.2024 17:03Vrchnost obvykle chtěla víc poddaných, a to znamenalo víc dětí a víc sňatků. Církev z toho také měla příjmy. Je pravda, že za povolení ke sňatku se platilo (např. deset loktů dobrého plátna), ale po válkách nebo morech byli mladí lidé těchto povinností zprošťováni, aby se panství znovu zalidnilo. Na to nebylo obvykle třeba čekat příliš dlouho. |
|
|
M. Grundmann 19.6.2024 17:39Situace byla jiná před morovými ranami a po nich. Mor vedl ke zvýšení životní úrovně poddaných i k rozvoji celé středověké společnosti. Argument dnešních progresivistů, že jsou přistěhovalci domácímu obyvatelstvu prospěšní, je zcela chybná. Původním obyvatelům je vždy lépe bez přistěhovalců, protože se s nimi musí dělit o zdroje. |
|
|
M. Kocián 19.6.2024 18:36K tomu mám výhrady, ale to by bylo na jinou a dlouhou diskuzi. |
|
|
T. Kohout 19.6.2024 4:35Akorát princové a princezny to měli jinak. Musíte hlouběji do dějin. Nezačínají Bílou horou. |
|
|
M. Kocián 19.6.2024 16:55Záznamy, ve kterých je možné u obyčejných lidí dohledat rodovou posloupnost, dost často ano. Samozřejmě, jak to bylo předtím, nevím, a rád se nechám poučit. |
|
L. Harvánek 18.6.2024 11:07Zvláště těm šestnáctiletým. Ale nejen ti starší, ale i ti nejmladší jsou náchylní věřit všemu, co jim kdo nakuká. Já už jsem 20 let v důchodu a rozhodně si nemyslím, že bych rozumové schopnosti ztrácel. I když pochopit kroky některých politiků vyžaduje hodně porozumění a tolerance. |
|
|
J. Jurax 18.6.2024 16:25To máte těžký. "Jakmile se ze stáří začne dělat zásluha je to špatné. Protože každej blbec – starej – byl taky jednou mladej blbec." pravil moudře Jan Werich. Nicméně mladej blbec má ještě šanci zmoudřet. Není to však zaručeno. "Člověk nemá zestárnout, dokud nezmoudří" pravil v pohádce Sůl nad zlato rádce Atakdále (Vlasta Burian) králi, jenž slynul Já I. (Werich). Snad proto je kolem tolik mladých vyššího až kmetského věku. A ano, mozek se vyvíjí do 25 let. U některých se nedovyvine vůbec, nicméně v šestnácti není dovyvinut u nikoho a zkušeností neměl ještě kdy nabýt. A jistě se stoupajícím věkem mozek degraduje a své schopnosti ztrácí, taky arciť v různé míře a jen u některých; zkušenosti nicméně zůstávají a mnohé kompenzují - až do nástupu Alzheimera. Je mi 75 a když občas sleduji některé mlaďochy, tak mnozí z nich myšlenkově nesahají mým vrstevníkům ani po kotníky. |
|
|
O. M. 18.6.2024 18:16Vzhledem k tomu, že mnozí 16-letí ještě ani nevědí, co by chtěli v životě (kromě paření her na mobilu) dělat, čím by se chtěli živit, je přiznání jim volebního práva podnik dosti riskantní. Zkuste si zjistit, s jakým nadšením a pod čím vedením, ti 16-letí před třičtvrtěstoletím budovali "nový, spravedlivý lidský řád", či jiní se o 10 let dříve nadšeně připravovali na "bránění domoviny". |
|
|
T. Kohout 19.6.2024 4:31Pirát? Na stará kolena... Již i Křižáci vymysleli, že další výprava by se mohla skládat z dětí. Ti by jistě Boží hrob osvobodili. A rezidua této myšlenky pořád vyskakují, znovu a znovu. Dějiny se vrací v kruzích... |
|
|
F. Navrátil 18.6.2024 8:03Volební právo od 16 let není slepá ulička progresívní levice, ale jeden ze záchvatů paniky fialové vlády. Tato vláda dobře ví, že po ukázce neschopnosti a katastrofálních výsledcích nebude dále zvolena za současných podmínek. Proto usiluje o tři zásadní změny, které by jí měly zaručit vládu na věčné časy a nikdy jinak. Za prvé: Korespondenční hlasování, které umožňuje volební podvody. Za druhé: Volební právo od 16 let pro skupinu, která je radikální a nejsnáze manipulovatelná. Za třetí: Darovat české občanství zahraničním potomkům bývalých občanů Československa, a to až do čtvrtého kolena. To znamená zásadním způsobem překreslit volební mapu státu ve prospěch těch, kteří se neorientují v politické situaci a nenesou za své rozhodnutí odpovědnost. Znamená to oslabení role českých občanů, kteří pracují, platí zde daně a vychovávají děti. Stejným svinstvem, které tentokrát přichází z Bruselu, je snaha o udělení volebního práva tzv. válečným uprchlíkům, kteří dostali povolení k pobytu nebo žádají o asyl. |
|
|
P. Diviš 18.6.2024 9:08Zase zaměňujete nepříliš významné parametrické změny za zásadní. To by snad mohlo být jen to volební právo od 16ti, ale pravděpodobně ani to ne. Zvýšilo by to vliv extrémních stran, ale není jisto kterých. |
|
|
F. Navrátil 18.6.2024 9:46Domnívám se pane Diviš, že zavedení korespondenčního hlasování není parametrická změna, ale zásadní zásah do podstaty voleb. Účelové udělování občanství, což umožní volit velkému segmentu lidí s dvojím občanstvím, kteří nebydlí v České republice a nenesou odpovědnost za své rozhodnutí, nebo budou hlasovat přímo proti zájmům České republiky, balancuje na hraně vlastizrady. |
|
|
P. Brich 18.6.2024 10:27Když vezmete, že tu před 80 léty bylo 3 mil. Němců, kteří se od té doby zajisté namnožili ... A nejspíš je to uvertura k navracení majetků ... |
|
|
M. Grundmann 18.6.2024 11:11Zase ten nepřátelský postoj k občanům žijícím v zahraničí. Rozhodující většina byla českými občany od narození. Korespondenční volba a udělování občanství jsou naprosto odlišné věci. Udělování českého občanství je dnes tak obtížné, že si neumím představit, že by nějací potomci českých občanů o něco takového usilovali. |
|
|
R. Langer 18.6.2024 11:53Evidentně si toho nedokážete představit mnohem víc, jako třeba to, že je to skvělá příležitost k volebním podvodům. |
|
|
I. Bikkhu 18.6.2024 13:00Pletete dohromady různé věci. Po udělení občanství má každý možnost volit už teď. Návrh práva volit pro potomky čechů by byl samozřejmě bez udělení občanství - jinak by to nemělo smysl a nic by to neměnilo na stávajícím stavu. |
|
|
M. Grundmann 18.6.2024 14:53Pokud vím, tak chce vláda navrhnout usnadnění získání občanství pro lidi, kteří jsou potomky krajanů, ale sami nemají k ČR už žádný vztah. To je mnohem podstatnější než korespondenční volby. Volit bez občanství by nemělo být možné. Výjimkou jsou pouze pravidla EU pro místní volby. |
|
|
I. Bikkhu 18.6.2024 11:32Jestli nepovažujete za zásadní ústavní principy voleb jako je osobní volba a tajná volba tak už nevím co je na volbách zásadního. To je můžeme rovnou zrušit a nahradit náhodným generátorem hlasů. |
|
|
J. Lukavsky 18.6.2024 7:36"Mladý člověk hledá rázná, rychlá řešení, akorát že nedomýšlí důsledky." Proto také se všechny svinské režimy opíraly o mladé: Hitler, Lenin, Stalin, Mao, Pol-Pot... No obvykle ti mladí dostanou rozum a stávají se z nich ouředlníci a zaměstnanci bank. A ti pak zápolí se svými dětičkami. Probatum est. J.L. end |
