20.5.2024 | Svátek má Zbyšek


Diskuse k článku

VOLBY: Nebezpečný nápad

Zřejmě neumíme řešit zásadní věci jako důchodovou reformu, zefektivnění státu či snižování státního dluhu, a tak halasně řešíme pseudoproblémy jako korespondenční volbu nebo manželství pro všechny.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Z. Lapil 11.2.2023 10:18

Já si vidím jako možné aktivovat místní notáře. Člověk by přišel, prokázal totožnost, vyplnil volební lístek. Tím by vznikly DVĚ obálky: "toto je platný lístek" (ne nutně hlas - může být špatně zakřížkován nebo cokoliv) a "volil občan ten a ten".

Pak by ovšem museli vyrazit volební sběrači se dvěma "urnami" a zkontrolovat, je-li totožný počet voličů a lístků. Protože kdyby na ústředí dorazilo řekněme z USA z těch bůhvíkolika lístků o jeden jediný hlas méně než totožností, byl by to deocela průšvih.

O ceně raději nepřemýšlet, v EU většinou dobrý, ale zrovna v USA a Kanadě, nemluvě o Brazílii či Argentině (a Číně a Indii - ježišmarjá 8-o) bych to organizoval nebo dokonce platil dost nerad.

Pokud státu stačí zjištění, ŽE je to platný hlas, a nepotřebuje seznam hlasujících, nemusela by ta totožnostní obálka existovat.

P. Hák 11.2.2023 14:05

Bavíme se o sběru hlasů někde v zahraničí, nemýlím se? Pak by to sice teoreticky šlo, ale často by v urně byl třeba jeden hlas nebo tak, pokud by bylo v místě Čechů málo.

Pokud by byly dvě obálky, vrchní totožnostní a vnitřní neoznačená se z té totožnostní obálky vyndala a hodila neotevřená na hromadu dalších obálek z korespondenční volby, tak by to bylo OK, ale jde mi o to, zda by to "neotevřená" bylo zaručeno. Pokušení zjistit si, jak kdo volil, by ale bylo značné.

Z. Lapil 11.2.2023 17:46

Ty obálky by už "notar" dával do dvou krabic.

Pokud by do ČR přišly v jednom dopise, prijde mi dostatečné spoléhat na volební komisi (ASPOŇ tři lidi, ale klidně z každé strany jeden zastupce), že se členové vzájemně pohlidaji. Kromě toho si myslím, že Babisovi nebo komukoliv je celkem jedno, jak jsem já osobně volil a sef/manzelka/soused/starosta nemá tak dlouhé prsty, aby s tím něco dokázal udělat.

P. Hák 11.2.2023 14:15

Ehm... a kdyby z USA nebo odkud dorazilo hlasů více či méně než totožností, musel by to být průšvih? I kdyby volily tu správnou stranu?

Z. Lapil 11.2.2023 17:48

Musel. Hlasy sčítá volební komise, a ta je z definice neutrální a v praxi složená ze zástupců více stran.

R. Toman 11.2.2023 8:44

Dobrý článek, souhlas.

J. Rejzek 11.2.2023 8:39

Správně autor uvádí, že lidé žijící dlouhodobě v zahraničí, by neměli rozhodovat o osudu státu. Já bych ještě zakázal volit držitelům vícero občanství. Lidem s několika pasy v kapse , nemusí jít o blaho země, kde se momentálně nachází.

R. Simek 11.2.2023 8:53

Nesouhlasím.

Jejich vliv by prostě měl být úměrný jejich množství. (Což by byl - kdyby se všechny hlasy ze zahraničí nesypaly na jednu hromadu, do vybraného volebního okrsku...)

J. Králová 11.2.2023 9:51

Také si to myslím, volbou se snažíme ovlivnit život v Česku. Proč by ho měl ovlivňovat někdo kdo trvale je v zahraničí . Jsou to ceské volby tak plati ceské volební právo. Korespondencní volbu neuznávam. Volby tak mohou ovlivnit lidé kterých se náš život nedotýká.

Z. Lapil 11.2.2023 10:21

V zahraničí je dost turistů a lidí na časově omezených pozicích.

V. Němec 11.2.2023 10:44

I to je jejich volba: Volit, nebo si u moře válet...šunky.

Z. Lapil 11.2.2023 17:36

Samozřejmě.

Tohle je namitka proti představě, že se zahraniční volba týká jen lidi pobyvajicich v zahraničí natolik dlouhodobě, že se jich výsledek voleb v CR bezprostředně nedotýká.

I. Novák 11.2.2023 13:53

I v obecních volbách je obtížné volit pro toho, kdo v místě nežije. K volbám se musí osobně dostavit tam kde má hlášený tzv. trvalý pobyt, což je jen formální údaj nic nevypovídající o tom, kde skutečně bydlí či žije. Při parlamentních volbách je pro české voliče žijící v cizině je takovým příslušným volebním místem tamní česká ambasáda. Leží-li jim tolik na srdci poměry ve své vlasti, musí se tam tedy vypravit. Tak jako volič v obecních volbách hlášený k pobytu třeba v Chebu, ale žijící v Ostravě. Nebo snad by i ten měl mít možnost volit korespondenčně a rozhodovat tak o složení tamní radnice a osobně pak nepocítit důsledky své volby?

F. Navrátil 11.2.2023 8:30

Korespondenční hlasování je krokem k znevěrohodnění výsledků voleb. A protože volby jsou základem demokracie, jde o znevěrohodnění demokracie. A v případě, kdy volby nefungují, zbývá už jen využít práva na občanský odpor.

P. Hák 11.2.2023 8:26

To je hezké, že to říkáte, ale mají 108, takže si schválí, co budou chtít.

R. Simek 11.2.2023 8:55

Proto je potřeba upravit ji tak, aby fungovala a byla dostatečně důvěry-hodná, již v době návrhu.

Jinak opravdu ve vhodnou chvíli momentální většina honem protlačí "nějaký" návrh...

P. Hák 11.2.2023 9:38

A myslíte, že vládnoucí moci jde o to, aby ta volba byla skutečně férová? Z rétoriky to moc nevypadá, že by fandili stejným šancím pro sebe a pro "dezoláty".

R. Meišner 11.2.2023 8:21

...stačí se podívat, KDO o korespondenční volbu tak usilije,--a máme hned jasno. 8-o

F. De Winter 11.2.2023 7:58

R^[>-]

M. Mařák 11.2.2023 7:48

Už se na to těším. Pokaždé to tam v klidu domova mého naháži těm největším eurohujerům a EU federalistům a nebudu si kvůli tomu muset brát dovolenou a odjíždět na konzulát do smradlavého města.

EU First!

L. Hančar 11.2.2023 7:48

Je nás v rodině 5 ( 2+3, pes bohužel hlasovat nesmí ). Někdy v hluboké minulosti jsem koketoval s myšlenkou, jak bych v případě korespondenční volby silou ( argumentů samozřejmě) zajistil, že z našeho baráku odejde té mé straně ne 1, ale 5 hlasů. Ale to jsem byl starostou za ODS a naše koalice měla těsných 8 hlasů z 15ti. Ale změnil jsem názor: nemusím nic řešit. Výchova dětí se povedla a manželka se také řídí rozumem. Proto také nikdo z nás není očkovaný ani ušpiněný volbou komunistů do vedení města, krajů i státu.

V. Mokrý 11.2.2023 7:56

?

A co ti komunisti v ODS i jiných stranách 5kolky

L. Hančar 11.2.2023 8:05

Z ODS jsem vystoupil v roce 1997. Pár vteřin po Sarajevských 2 kulích.

K. A. 11.2.2023 7:33

"Má pravdu, předsedo."

Škoda toho závěrečného srovnání s prezidentskou volbou. Já jsem sice nebyl pro přímou volbu, ale je to jiný level. Korespondenční volba zásadně prolamuje volební systém. Dejme tomu, že pravice zavede korespondenční volbu, protože zahraniční Češi by hlasovali spíše pro ni. A co udělá levice vidíme na západě: Přiváží migranty z Afriky a blízkého východu a dává jim volební právo, aby hlasovali pro ni. Jsou určité hranice, které funkční volební systém nesmí překročit kvůli krátkodobému politickému účelu.

Z. Lapil 11.2.2023 10:25

No počkejte - dovézt lidi a dát jim volební právo, to nemá s korespondenční volbou nic společného.

R. Langer 11.2.2023 7:18

R^ [>-]

J. Strakoš 11.2.2023 5:55

Hlavním argumentem proti by měla být ohrožena důvěra. Ať už máme volby jakékoliv, nevšimnul jsem si, že by voliči Losny či Mažňáka hlasování nějak zpochybňovali. Prostě proces voleb respektují, i když se jim výsledek nelíbí.

To samé se třeba nedá říct v USA, kde výsledky byly hodně zpochybňovány. A nepřišlo mi, že je to dobře, právě naopak.

J. Kostelanský 11.2.2023 6:07

Přesně tak. Pokud lze něco zneužít, tak se to dřív nebo později zneužije. Umím si představit, jak mladí zanícení levicoví aktivisté ve stylu "Přemluv bábu" obcházejí nevoliče (zejména své známé a příbuzné) s tím, že jim "pomohou" s hlasováním. Nebo jak se u Romů dělají kšefty s lístky zasílanými poštou.

V. Mokrý 11.2.2023 6:47

R^

R. Langer 11.2.2023 7:25

R^