Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
UDÁLOSTI: Odbory kritizují Klause a vládu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
honzak 5.11.2009 9:06Re: bóže a co trochu logiky Doležale správně! Bude to ještě sranda a téma předvolební kampaně. |
|
|
PETR 5.11.2009 9:03Všechno máme "jakoby" Poslaneckou sněmovnu máme "jakoby" , vládu máme "jakoby" a vše může být jinak - ale musí být volby. Ty jsou důležité. Samozřejmě, že Parlament vlastně odhlasoval něco jiného, než Klaus a Fischer podepsali, ale já myslel, že to všichni víme a po starém dobrém českém zvyku děláme, že to jakoby v pořádku. A on se někdo našel, kdo si na to jakoby nechce hrát ? A proč ? |
|
|
jarda 5.11.2009 9:02bóže a co trochu logiky Doležale Klaus podepsal čistou Lisabonskou smlouvu bez vyjímek pro nás a Irsko s vyjímkama pro Británii a Polsko. Takto to ratifikovali všechny státy. "Klausova" vyjímky není zatím součástí LS a zda bude, se ukáže při ratifikaci přístupové smlouvy Chorvatska, kde se k tomu bude moci opět vyjádřit každý stát, tedy i náš. Takže odbory napadají něco, co možná bude platit až za 3 roky. Ostatně, když tak o tom rozumujete, to by se také mohlo s vaší logikou říci, že když to Klaus podepsal s jistou vyjímkou a poté tato vyjímka nevstoupila v platnost, jeho podpis neplatí a neplatí ani celá LS |
|
|
IvanP 5.11.2009 8:34Re: Pozor Ten předpoklad neplatí, president podpisem potvrzuje, že projednání a schválení (mezinárodní) smlouvy v zemi proběhlo požadovaným způsobem (parlamentem, senátem a vládou). Nenese za svůj podpis žádnou odpovědnost, do obsahu smlouvy mu nic není. Od toho jsou tu ty tři zmíněné instituce. |
|
|
Ludva 5.11.2009 8:34Jednoduché řešení Pokud si prezident prosadil do LS něco, co odporuje tomu, co schválil parlament, tak si to tam parlament jednoduše může vrátit formou zákonu. |
|
|
Malý Aston 5.11.2009 8:31Každý den trošku jinak! Ti sudeťáci nedají a nedají panu autorovi spát, jeho stařecká myšlenka ho nechce a nechce opustit. A tak dneska hájí Rudé odbory vedené Štechem jako loutku přítele Paroubka. |
|
|
Raul 5.11.2009 8:10Ne Sudet´áci, ale dopraváci tuší, že je třeba jednat, než vejde Klausova klausule v platnost. |
|
|
Komik 5.11.2009 8:02Pozor Vyjdeme-li z předpokladu, že prezident podpisem (signací) smlouvy projevuje souhlas s jejím obsahem, pak v případě, že prezident si před tímto podpisem vyjedná výjimku, projevuje souhlas s touto výjimkou za vládu premiér kontrasignací (spolupodpisem). |
|
|
jarda 5.11.2009 7:55Re: Z ústavy vyplývá pouze to, že mezinárodní smlouvy sjednává PREZIDENT. no ... právě ... president byl odpovědný za to, co šlo do parlamentu ke schválení ... podle hesla důvěřuj, ale prověřuj ... v okamžiku schválení parlamentem už neměl do procesu zasahovat žádnými podmínkami - to si fakt vzpoměl pozdě ... |
|
|
Petr Kohout 5.11.2009 7:29Z ústavy vyplývá pouze to, že mezinárodní smlouvy sjednává PREZIDENT. Vláda tedy prosazuje pouze prezidentovy požadavky, Dovedeno do extrémů, kdyby požadoval závazek převázat smlouvu stříbrnou stuhou, vládě by nezbylo nic, než se snažit tento požadavek prosadit. Jiná pozice je ústavní soud, který spáchal vlastizradu tím, že se pokouší zmocnit výkonných pravomocí. Podle striktního výkladu zákona tím jejich mandát zanikl (porušení přísahy ústavního soudce). |
|
|
PROKOP BUBEN 5.11.2009 7:18NO ANO Mezi dvěma kameny se nachází vláda, praví autor......Hrad nemá být žádným mlýnskýn kamenem, ale Klaus balvanem je a to usedlým na prameni.... |
|
|
lucinapes 5.11.2009 7:08neplyne ale taky neplyne, že by nemoh´. |
|
|
Buno 5.11.2009 5:35Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ... Klaus ma pravdu lisabon je falešná karta,nejde sni manipulovat jak nám omezili cukr tak budeme použivat jenom bič majetek je tu od toho aby se přiděloval a ne že se nabývál lidské práva se neslučujou z jeho chapaním heslo je zadané nejen dohnat ale i předehnat jake koli diskuze jsou neslučitelné s pokrokem. je vidět že ten prognostak by mělí zavect do celeho světa.Fidel si dosadil brachu a je v koncí my tu máme nové tváře světe div se.Paroubek už naznačil jaký bude další vývoj komu se nelibi nahradime ho marťanem už zase taháme za ten kratší konec hurááá! |
|
|
Sherlock Holmes 5.11.2009 5:18Jak prohlasil Benjamin Franklin Lidi, kteri jsou ochotni prodat svou svobodu za malou jistotu a za male penize, nebudou mit ani tyto penize ani jistoty ani svobodu. Moudrost mnohokrate potvrzena za poslednich 200 let dejin. Proc si kdo mysli , zemu nekdo da neco zdarma je mi zahadou. Mily Sudetaci, jak jsme trpeli, valka byla strasna, moje matka dostala z toho regma jak musela chodit do sklepa kdyz se bombardovalo. Jak jsme trpeli. |
|
|
S.Š. 5.11.2009 4:30To já jen tak cvičně, pane R.J.
P.S.: Ono je to stejně nezajímá. Nechtějí vědět. Radši si povedou pořád tu svou, prezidentskou ... pohodlnější je papouškovat, než myslet, to je stará známá věc ... |
|
|
S.Š. 5.11.2009 2:57P.S.: Jinou cestou by bylo, kdyby vláda (příští vláda ?) návrh výjimky pro ČR stáhla. Tak by o ní nemusel rozhodovat parlament, který schválil LS i s LZP EU. |
|
|
R.J. 5.11.2009 2:39Re: To je ale omyl ... podívejme se, co včera řekl ÚS (a Klaus hned taky náležitě prskal, pochopitelně) : Výborně napsáno paní S.Š. , ale bohužel, to je na pochopení některých diskutujících již moc. |
|
|
Svatopluk 5.11.2009 2:34Re: paštun višnu má pravdu Odškodnění by se domohli pouze sudeťáci, Vy by jste neměl ani na tu kauci. |
|
|
Svatopluk 5.11.2009 2:30Chytil jte se do vlastní pasti Pokud říkáte, že Brusel, LS a EU ANO (protože Čehůn NE), ukazujete, že Brusel JE to NE, které vyvíjí tlak, který znemožňuje správné ANO. LS už při svém vzniku likviduje demokracii - tak co bude dělat potom ? |
|
|
paštun višnu 5.11.2009 2:26Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ... Asi nejsem schopen sdílet Váš optimismus zcela, ale trochu se toho Vašeho stébla zkusím zachytit, abych lépe usínal. Dobrou :-) |
|
|
těchňik 5.11.2009 2:17Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ... Když si představím tu nekonečnou koncentraci moci v rukou ÚS ČR (v možnosti se někam dále dovolat v ČR konečná štace), který se často stává (tak snadno, že bych byl překvapen opakem) nástrojem politické (z)vůle, ignoruje ústavu a Listinu základních práv a svobod, je logické, že tonoucí se stébla chytá a očekává právo jinde. ESD má již nějakou judikaturu a té se drží (větší předvídatelnost). |
|
|
paštun višnu 5.11.2009 1:46Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ... Nehodlám se seznamovat s judikaturou ESD, klidně Vám budu věřit. Přesto mi to nestačí, protože nemám záruku, že jim to vydrží. Když ptáčka lapají... a když si představím tu nekonečnou koncentraci moci v rukou ESD, který se může stát (tak snadno, že bych byl překvapen opakem) nástrojem politické (z)vůle (viz náš ÚS), nemohu se na něj dívat jako na spásu. |
|
|
hanebnej panchart 5.11.2009 1:43Re: Nejen z tohoto hlediska (má Štěch pravdu), bohužel.
|
|
|
těchňik 5.11.2009 1:20Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ... Seznamte se napřed, i třeba namátkově, s judikaturou ESD a třeba změníte názor. ESD je razantnější než ESLP (Štrasburk). A pak se pro konfrontaci také seznamte s nějakými rozhodnutími zbolševizovaného českého ústavního soudu (já s ním několik negativních zkušeností mám). Na malého človíčka se tam zvysoka se.e. Jó, když jde o něco veřejně sledovaného, kde si může Rrrrychetský (bývalý to bolševik, asi jako bývalý černoch) a spol. hošové natahovat šráky, tak to jó, to se snaží, ale když se práva dožaduje Lojza Vonásek někde z Horního Vídrholce, tak ho odmítnou. |
|
|
S.Š. 5.11.2009 1:08To ovšem není "clayova teorie". A strážcem zákonnosti není v této zemi Klaus (i když by si to jistě přál, třeba si myslí, že žijeme v monarchii, vypadá to tak), ba ani paštun višnu, nýbrž právě Ústavní soud. Jinak, o POVINNOSTI ratifikace nemluví toliko ÚS, nýbrž většina našich ústavních právníků. Že se Vám to nelíbí ? To je ovšem všechno, co s tím můžete dělat. |
|
|
paštun višnu 5.11.2009 1:03Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ... Místo našich "parchantobolševiků" ti evropští, neboli z bláta do hovna... |
|
|
wiki 5.11.2009 1:02Re: A to je presne ono ! Q.E.D. (C.b.d) |
|
|
paštun višnu 5.11.2009 1:01Re: "Prezident má podle ústavy výlučné právo ratifikovat mezinárodní smlouvy... Z ústavy ani z řádného jiného zákona však neplyne, že by si prezident mohl klást při podpisu ultimativní požadavky..." Já vím, clayi, já tu Vaší teorii o povinnosti místo práva podepsat znám, dovolte mi s ní nesouhlasit. A ÚS jako etalon pravdivosti od včerejška raději nepoužívejte, abyste si zachoval kredit, který ještě máte. |
|
|
hanebnej panchart 5.11.2009 0:58Re: ve Švejkistánu žádná lidská práva nejsou, možná tak pro ...
|
|
|
S.Š. 5.11.2009 0:54To je ale omyl ... podívejme se, co včera řekl ÚS (a Klaus hned taky náležitě prskal, pochopitelně) : V rovině mezinárodního práva platí, že již sjednáním mezinárodní smlouvy na sebe smluvní strany berou závazek, že nebudou nepřiměřeně protahovat své definitivní rozhodnutí o přijetí či nepřijetí smlouvy, což vyplývá ze zásady dobré víry (srovnej Potočný, Mezinárodní právo veřejné, zvláštní část, vyd. Praha, Beck, 1996). K tomu se přidružuje v rovině čs. ústavního práva POVINNOST PREZIDENTA BEZ ZBYTEČNÉHO ODKLADU RATIFIKOVAT, t.j. FORMÁLNĚ POTVRDIT MZINÁRODNÍ SMLOUVU, která byla řádně prezidentem nebo vládou z jeho pověření, t.j. jako jeho alter ego, sjednána, a s jejíž ratifikací souhlasil demokraticky zvolený zákonodárný sbor, zejm. jde-li o ústavní smlouvu podle č. 10a) ústavy schvalovanou kvalifikovanou ústavní většinou. Takže : žádné PRÁVO, nýbrž POVINNOST. Pan prezident pravil, že nemůže "souhlasit s právní kvalitou" nálezu ÚS s tím, že ÚS nemůže formulovat povinnost prezidenta ratifikovat tuto (i kteroukoliv jinou) mezinárodní smlouvu s poukazem na zákon o ÚS, neboť jeho pravomoci staví jedině a toliko Ústava ČR. Pan prezident ale špatně poslouchal, resp. pozor patrně nedávali jeho zástupci před ÚS. Ta pasáž nálezu ÚS totiž není o tom, jak má nebo nemá jednat prezident, nýbrž o tom, zda jsou nějakou lhůtou omezeny postupy přezkumu mezinárodní smlouvy při její ratifikaci. Formulace "bez zbytečného odkladu" je pak opatření platné do budoucna pro všechny stěžovatele. Klaus řekl, že nález nehodlá RESPEKTOVAT. To je ale vcelku irelevantní. Podstatné je, že budou-li kupř napříště senátoři (anebo Klaus) přemýšlet nad stížností 5 měsíců po schválení takové smlouvy parlamentem (nemluvíc o tom, že v případě LS měli na studium dokumentu skoro 3 roky) anebo budou dokonce veřejně prostřednictvím TV (Kubera) přiznávat obstrukční motivaci s cílem zamezit ratifikaci z jiných než ústavně-právních důvodů a zneužívat tak práva na zahájení řízení, budou ÚS odmítnuti hned v samém počátku. Klaus and his boys dostali přes prsty a to je moc dobře ... |
