17.5.2024 | Svátek má Aneta


Diskuse k článku

UDÁLOSTI: Ani nahý, ani oblečený

Václav Klaus v nejzazším možném termínu zaujal stanovisko k zákonu o církevních restitucích. Seznámil s ním v dopise předsedkyni Poslanecké sněmovny Miroslavu Němcovou.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
B. Rybák 26.11.2012 19:13

Opravdu to nemá lehké

Klausofobové neustále křičí, že pan prezident příliš zasahuje do politiky. Obvykle prý nezaslouženě ubližuje socialistům, europeistům, "zelenáčům",.. a hned na to, zas prý chce shodit vládu, čímž by nepochybně potěšil všechny ty, jimž prý tak rád ubližuje.

Když se konečně jednou zachová nadstranicky, tak je to prý projev zbabělosti. Byla to jen další ztráta času pro nás i pro Vás pane Doležale.

B. Rybák 26.11.2012 18:56

Re: Je to pravda,

Důležité jsou ale ty věci, které neví každý, především věci, které nechápou hlupáci.

J. Vyhnalík 25.11.2012 19:41

Re: A co takhle

Nevím, jestli máte na mysli Václava Klause?

Nejlepší by se bylo zeptat přímo jeho. Osobně si myslím, že by církevní restituce neměl na prvním místě, na druhou stranu je pravděpodobné, že by tu situaci musel taky řešit a na nějaké formě restitucí by se domluvit musel.

Bývalé církevní majetky jsou od listopadu 1989 zablokované a už proto je docela na čase, aby se situace vyřešila.

J. Ryba 25.11.2012 17:19

Re: A co takhle

a kdyby byl čirou náhodou předsedou vlády, tak by udělal co?

J. Boleslav 25.11.2012 16:23

Re: A co takhle

Skandálů se tolik nebojím. IMHO většině levičáků a dalších oponentů těchto restitucí ani tak nejde o nějakou ideologii či nedej bože spravedlnost, ale o to, že si na tento majetek dělali sami zálusk a teď ostrouhali.

J. Boleslav 25.11.2012 16:19

Re: Tomu nerozumím.

Přesně tak.

J. Boleslav 25.11.2012 16:19

Přijde mně už docela únavné

pořád dokola psát, že příspěvky p. Doležala mívají většinou velmi dobrou úroveň, pokud se ovšem nejedná o Klause nebo sudeťáky.

J. Urban 25.11.2012 13:48

Re: Bohužel, je to pravda

A jistě Vám tu "pravičáci" zase nadají do bolševiků a bolševického smýšlení, pane Streit.

J. Urban 25.11.2012 13:46

Re: Bohužel, je to pravda

Edvard Beneš - Klausův vzor. :-(

D. Streit 25.11.2012 12:36

Bohužel, je to pravda

Málokdy s vámi soulasím, teď se ovšem ke kritice Klause připojuji (tedy už před vámi):

http://streit.blog.idnes.cz/c/305587/Falesny-a-prazdny-Bohuzel-i-Klaus.html

P. Pavlovský 25.11.2012 7:21

Re: Je to pravda

Co do toho mícháte Sudeťáky, idiote?

P. Pavlovský 25.11.2012 7:17

Re: Klaus si zpívá s Vlastou Burianem:

Sorry, každý argument proti tomu, aby bylo okradenému po 65 letech využívání a ničení z jeho majetku vráceno alespoň to, co ještě zbylo, je argument spodiny lidské společnosti.

To prostě nelze okecat. Jakým právem by si to, po všem, co církvím provedl, měl stát nechat? Málo si uvědomujeme, že většinu toho majetku získala katolická církev z odkazů. Po staletí lidé se smrtí na jazyku odkazovali majetek církvi.

Že byli zmanipulováni, obalamuceni? To nikdo neví a hlavně: nikomu do toho nic není! Každý může odkázat majetek komu chce (dnes ovšem už nemůže libovoloně vydědit děti). Stát tedy de facto ukradl majetek, který církvím darovaly a odkázaly tisíce umírajících.

Jakým právem? Právem silnějšího! (Nejsem křesťan, ale jsem konservativec.)

J. Brunner 25.11.2012 2:50

Re: Klaus si zpívá s Vlastou Burianem:

Myslím, že neargumentoval jako spodina, to jste trochu přehnal.

J. Brunner 25.11.2012 2:47

Re: Co měl autor v šuplíku

Ať uděláte cokoliv, klacek se vždy najde.

B. Hejda 24.11.2012 22:02

Re: Tomu nerozumím.

Peníze pro "nové" církve nejdou nad rámec určeného balíku peněz - je ně sníženo množství určené pro v té době existující církve (nejvíc takto jde od Katolické církve).

J. Skála 24.11.2012 21:43

Paní Petrová,

vy jste ten zákon nečetla? Tak proč diskutujete?

Š. Hašek 24.11.2012 21:42

Re: Co měl autor v šuplíku

Trefné.

Začíná to být asi následovně - ať president udělá cokoliv (ale striktně dle Ústavy ČR), je to špatně. A vůbec nejhorší asi je, když (opět dle ústavního pořádku) nechá věc zcela na parlamentu, pouze se jako ústavní hlava státu nějak vyjádří.

Řeknu v jiné souvislosti - ten, kdo má intenzivní pocit, že jest ožebračen a stát rozkraden, tomu se zcela jistě konání presidenta republiky nelíbí. Emoce jsou holt emoce.

Š. Hašek 24.11.2012 21:28

Re: Bylo, určitě bylo...

Vidím to opačně.

Š. Hašek 24.11.2012 21:26

Re: Nemám co dodat, mluvíte mi z duše...

Připojuji se.

J. Urban 24.11.2012 21:07

Ke stejnému závěru jsem došel i já.

Buď pro něco jsem - pak to mohu říct nahlas. Nebo jsem proti tomu - a měl bych to říct teprve nahlas. Klaus nám dal najevo, že je sice vlastně proti restitucím, ale nebude to říkat nahlas, aby nedělal problémy galerce. Bojí se galerky? Nebo se bojí, co přijde, až tato galerka bude vystřídána - a kýmpak asi? Vystřídána bude stejně, tak jako bude vystřídán i Klaus. Už vloni ale bylo pozdě a čím později to bude, tím hůř - a to i pro galerku a Klause :-(

V. Ondys 24.11.2012 21:03

:)))))) Pane Marku, můj komentář Vás nemůže zklamat

je o někom jiném, než jste Vy. Vy jste prostě věřící a to je podle mého nejdůležitější... Otázkou je, zda by to všichni s potřebou se sdružovat a ujišťovat o svém vztahu unesli, když jim často stačí k odvrácení od víry pouhá nepřízeň okolních lidí. Je to mnohem složitější, než nabízí zdejší možnost reakce.

J. Kanioková 24.11.2012 19:16

Realitě fakt blízké zhodnocení :))))

J. Kanioková 24.11.2012 19:14

:))))))))

J. Kanioková 24.11.2012 19:13

Vraždění ve jménu Boha...

o tom dost pochybuju.. Myslím, že to vždycky bylo, je i bude kvůli moci, nadvládě..

J. Kanioková 24.11.2012 19:09

Nemám co dodat, mluvíte mi z duše...

Závist je základem demokracie. Bertrand Russell

Takže to, co nastane, nebude vůbec nic hezkého. Ale jsem ráda, že to konečně bude dokončeno, protože to dvě desetiletí pořád viselo na krku jako balvan, a ne a ne to dořešit.

J. Kanioková 24.11.2012 19:08

Nemám co dodat, mluvíte mi z duše...

Závist je základem demokracie. Bertrand Russell

Takže to, co nastane, nebude vůbec nic hezkého. Ale jsem ráda, že to konečně bude dokončeno, protože to dvě desetiletí pořád viselo na krku jako balvan, a ne a ne to dořešit.

T. Marek 24.11.2012 17:04

Re: :)))))) Vono to je náramně těžký, pane Doležale

Vaše poznámka mne zklamala. Jednak není pravdou, že ten, kdo se neztotožní se žádnou církví je automaticky ateista. Na druhé straně je pravdou, že různé církve (i křesťanské) mezi sebou po staletí válčily a vzájemně si mučily a vraždily své členy (co se stávalo s jejich majetky nevím), že se i v Evropě vedly náboženské války - samozřejmě vždy ve jménu Božím. Vždy se najde nějaké hnutí, které si Boha přivlastní, všechno možné o něm ví a rozhodně ví, co si Pán Bůh momentálně přeje a co nechce ..... Jsem křesťan, ale církve rád nemám. Majetek jim přesto přeju, ale byl bych rád, kdyby to bylo řešeno jasně a spravedlivě. Co rozhodně nechápu je oněch 17 let pozvolna snižovaného příspěvku na provoz církví. Jako ekonom a investičák bych schválil tak maximálně 3 roky, aby si mohly své věci uspořádat.

L. Severa 24.11.2012 15:20

Tomu nerozumím.

"Restituovány mají být i církve, jichž se zabrání majetku komunistickým režimem netýká." Přece když některé církvi nebyl zabrán majetek tak jí není co vrátit, ani jí stát není povinen poskytnout finanční náhradu za užívání.

B. Hejda 24.11.2012 14:54

Re: Co měl autor v šuplíku

Pan Němec měl připravené tři diskusní příspěvky: Jeden pro případ, že bude Doležal s Klausem souhlasit, jedem pokud bude nesouhlasit a jeden, pokud napíše o něčem úplně jiném...

J. Vyhnalík 24.11.2012 13:32

A co takhle

A co takhle připustit, že se zákonem nesouhlasí, ale respektuje fakt, že po 23 letech konečně došlo k dohodě mezi církvemi a zástupci státu?

Jako zkušený polik ví, že taková dohoda je velmi obtížná a nikdy neuspokojí všechny. Takže je lepší zákon neblokovat, i když on osobně by si ho představoval jinak.

Samozřejmě se z toho stane politikum a levice ví, že nemůže prodělat pokud bude sázet na závist a antiklerikalismus Čechů. Mimocodem to bylo to, na co upozorňuval Dlouhý, že jakákoliv chyba bude zdůrazňována a použita jako kladivo na proponenty restitucí. I kdyby církev 99 % majetků zvelebila a 1 % chátralo, tak levice bude mluvit o tom 1 %. I kdyby byl zákon nejlepší možný, pořád bude většina národa proti a každý nedostatek při jeho realizaci se obrátí proti jeho původcům tisíckrát.

Mimochodem osobně zákon podporuji ač jsem ateista, ale zároveň se opravdu netěším na ty skandály, ať už umělé, nebo i reálné, které vypuknou, až se majetek začne skutečně vracet.