Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
SVĚT: Gordický uzel
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
To jsem zase já 29.12.2009 9:40Re: Delka slunecnich cyklu Následuje, tedy vyplývá. |
|
|
Nový 29.12.2009 1:11kdykoliv je zakázána diskuze, tak něco smrdí Nelze než s autorem souhlasit. Mnimálně je třeba počkat s unáhlenými kroky. Ostatně už bylo mnohem tepleji ! |
|
|
www racek 29.12.2009 1:08no, já bych už ani nediskutoval všechny zdroje oxydu uhličitého budou do 100 let spořebovány a spáleny a tak dojde k samovolné regeneraci. trochu jí sice zbrzdí těch několik desítek miliard hnijících lidských mrtvol, ale krysy si s tím určitě už nějak poradí. jiný zvířata v tý dovbě už asi nebudou ... |
|
|
Nový 29.12.2009 1:12Re: no, já bych už ani nediskutoval Zatím počet "živých" lidí stále roste s produkcí CO2. Nedělejte si těmi mrtvolami starosti ! |
|
|
www racek 29.12.2009 1:56Re: no, já bych už ani nediskutoval jo jo, porostě, dokud vše nesežerou ... a to bude brzo. my se toho snad nedožijem |
|
|
KK 29.12.2009 9:10Re: no, já bych už ani nediskutoval Tak to sežrání všech zdrojů prorkoval jistý Malthus - před nějakou stovkou let. |
|
|
www racek 29.12.2009 11:47Re: no, já bych už ani nediskutoval no, tehdy bylo lidí málo a zdrojů dost. ostatně, malhus měl pravdu ... bohužel. |
|
|
ity 29.12.2009 11:25Re: no, já bych už ani nediskutoval Jaký oni, vždyť to jsme my, ity |
|
|
Patron Divný 29.12.2009 9:11Re: no, já bych už ani nediskutoval Ze svého mládí pamatuji předpovědi, podle nichž ty zdroje měly dojít už někdy touto dobou. Je vidět, že se alarmisté poučili a posunuli své věštby do vzdálenější budoucnosti, které se žádný současník nedožije, aby si to mohl zkontrolovat. |
|
|
kirast 29.12.2009 0:54Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 Neboť je téměř jisté, že s poklesem CO2 v atmosféře poklesne životní úroveň. Vždyť kdyby tyto peníze vedly ke zvýšení životní úrovně, nebylo by třeba pro tyto výdaje tak složitě lobovat. Tím se sníží také množství peněz do zdravotnictví a přímo tak budou ohroženy životy těžce nemocných. To je jev docela přesvědčivě doložený statistikami. Neboli s poklesem žvotní úrovně stoupne úmrtnost obyvatelstva. A to je přece stejné, jako předvídaný důsledek globálního oteplování. Přitom nepříznivé důsledky globálního oteplování nejsou dokonce zdaleka není tak jisté a dopustit další globální oteplování je pořád ještě levnější. |
|
|
www racek 29.12.2009 1:12Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 ehhh , zdá se mi to poněkud velmi překombinované ... přžed 20 lety bych doporučil tohle vykřikovat v ústí na ulici, nebo na mostě nad červeno (nebo zeleno) pěnnou bílinou |
|
|
kirast 29.12.2009 1:35Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 A vy jste přesvědčen, že duhová Bílina za komoušů v Ústí n.L. byla způsobena emisemi skleníkových plynů? |
|
|
www racek 29.12.2009 1:55Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 ne. to jistě ne, ale skleníkové plyny jsou zrovna takový odpad. prostě čmoud, smrad ... |
|
|
M.S. 29.12.2009 3:31Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 Jenže, když tady nebyly odpadní produkty lidské činnosti takbyly hladomory(i v civilisovaných krajinách) epidemie lidských chorob, vysoká úmrtnost, mnoho lidí umrzlo a člověk nejen mnohem více strádal a dožíval se méně než poloviny dnešního věku. Proto pryč s vymoženostmi a hurá do středověku, nebo lépe ještě dále k lidskou činností nezasažené krajině. |
|
|
KK 29.12.2009 9:14Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 Nejvýznamnějším ze skleníkových plynů je vodní pára, jiným dosti účinným je ŽIVOTADÁRNÝ kyysličník uhličitý. Bez něj by nefungovala fotosyntéza a bez něj by naše Země byla zmrlou planetou. Bať, bať, čmoud, odpad, sajrajt |
|
|
RomanL 29.12.2009 12:32Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 CO2 skutečně NENÍ ODPAD... |
|
|
Habakuk 29.12.2009 13:23Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 Koukám, že těch bambulů, kteří se nechali zblbnout, že CO2 je jed, je už docela dost. Základní školu jste buď prospal nebo prokouřil za školou, co? |
|
|
Plující oblaka 29.12.2009 8:51Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2 To je právě ten problém. Jediné, co klimaalarmisty zajímá, čím nás straší, je oteplení. Tedy, oteplení už ne, jednak se toho mnozí přestali tolik děsit, a jednak už se straší dlouho, tenze (strachy sevřené půlky) nevydrží věčně, a teplotní křivka se jaksi nechce pohybovat furt jen jedním směrem. Takže strašák se proměnil, nyní jsou to klimatické změny. Ty nastaly až zcela nedávno, nikdy předtím se změny nekonaly, a za tyto změny právě nastalé může lidská činnost. Je nutno omezit produkci |
CO2, aby nebyly změny, protože těch se bojíme. Už přestalo být důležité nějaké vypouštění jedů, barviček a dusivých látek, leda snad, že obsahují nějaké to promile CO2. Když se podaří vypustit čistý arzenik, bude to zcela bezpečné, protože CO2 zůstal tam kde měl a není třeba se unavovat.|
|
whocares 29.12.2009 12:53Re: Z hlediska principu předběžné opatrnosti je nezbytné okamžitě přestat financovat omezování produkce CO2
|
|
|
Petr 29.12.2009 0:23modelování K člnku bych chtěl jen dodat, že matematické nebo počítačové modelování - ať jednoduché nebo složité - má smysl jen když jsou zákonitosti daného jevu známé. V případě klimatu tomu tak právě u základních zákonitostí není (co vytváří střídání ledových a meziledových dob se stále jen obecně hádá bez jakýchkoliv kvantitativních hodnocení) není možné modelování použít a očekávat rozumný výsledek. |
|
|
kirast 29.12.2009 0:59Re: modelování Vždyť klimatologové přece mohou jednoduše předvést kvalitu svých modelů, když nám vyhrožují katastrofou v roce 2100 (kdy budeme všichni mrtvi). Ať nacpou do svých modelovacích programů data od roku 1920 a vypočítají klima v roce 2010! |
|
|
kirast 29.12.2009 1:00Re: modelování Chtěl jsem samosebou napsat DO roku 1920. |
|
|
Nový 29.12.2009 1:14Re: modelování Oni ale mají "prd" a ne data do roku 1920. Všechno vycucávají z prstu. |
|
|
mil hurikán 29.12.2009 1:03Re: modelování v modelování klimatu se používají pouze základní zjednodušené modely s omezeným množstvím vstupních dat, pokud by se i podařilo (což je nemožné, v jakých souřadnicových krocích? km, metr, centimetr, mm? pro úplnou modelaci) vložit komplexní databázi klimatu jako takového, nedokázal by to spočítat v reálném čase žádný současný počítač. Slabina článku zcela zásadní je ta, že takováto velmi laická argumentace platí i pro opačný pohled |
|
|
Martin 29.12.2009 3:31Re: modelování Pěkný článek na téma architektury superpočítače pro klimatické modelování vyšel v magazínu IEEE Computer v listopadu: Donofrio, D.; Oliker, L.; Shalf, J.; Wehner, M.F.; Rowen, C.; Krueger, J.; Kamil, S.; Mohiyuddin, M.: Energy-Efficient Computing for Extreme-Scale Science, IEEE Computer, Volume 42, Issue 11, Nov. 2009 Page(s):62 - 71 Shrnuji čemu jsem porozuměl: - současné klimatické modely pracují obvykle s horizontálním rozlišením dvou úhlových stupňů - tzn. jedna buňka má délku strany okolo 200km, avšak aby se modely více přiblížily realitě, je nutno modelovat na úrovni velikosti mraků typu cumulus - cca 1km - aby to byl superpočítač/cluster schopen modelovat dostatečně rychle, není možno s použitím klasických CPU vybudovat dostatečně výkonný cluster. Cena clusteru by byla cca 1G $, příkon 200MW (0,1 Temelína). Popisované řešení je založeno na mobilních CPU společnosti Tensilica a speciální architektuře, kdy se pro jednu buňku modelu užije 1 CPU, celkem >20M paralelně pracujících CPU. Odhadovaná cena cca 75M $, příkon <4MW. Informace o projektu lze nalézt zde: http://www.lbl.gov/cs/html/greenflash.html |
|
|
www racek 29.12.2009 11:43Re: modelování jistě, ale on je takový zcela nepatrný |
rozdíl mezi předpovědi počasí a změn klimatu. klimatické modely asi s modelování cirrů a cummulů o velikosti 1 km na 100 let čtvereční pracovat nebudou, že ...|
|
Martin 29.12.2009 14:56Re: modelování V tomto případě je cílem opravdu zpřesnit globální klimatické modely, protože současná rozlišovací schopnost modelů je na pováženou, pokud se na základě výsledků mají utrácet stovky miliard dolarů, eur nebo čehokoliv jiného, a pokud s nimi někdo zkouší předpovídat na desítky, či dokonce stovku let. Mnoho faktorů se v takovém modelu zanedbává, i když mohou mít docela velký vliv na výsledek. Ten nepatrný rozdíl mezi simulací počasí a klimatu je dán tím, že počasí simulujeme s krátkým časovým horizontem a lepším prostorovým rozlišením, kdežto klima simulujeme s dlouhým časovým horizontem a docela rozmazaně v dvousetkilometrových buňkách. Proč? Protože aktuálně dostupný výpočetní výkon nám umožňuje dělat buď jedno nebo druhé. Pokud někdo dokáže vyrobit dostatečně výkonný stroj, který zvládne počítat dost rychle přesný model, bylo by možno propočítávat klimatické modely s rozlišením používaným pro počasí, a v delším časovém intervalu. |
|
|
whocares 29.12.2009 12:58Re: modelování Hmm, oni oponenti mávají nějakými anti-modely? Pokud vím, tak argumentují tím, že vynakládat ohromné prostředky na základě takto pochybných dat je nesmysl, protože ty pak budou chybět, až se na případnou změnu bude potřeba adaptovat. |
|
|
Martin 29.12.2009 15:05Re: modelování Nu, nemám dvakrát pocit že ten superstroj má sloužit popíračům oteplování, pardon, změny klimatu ... jen má pomoci sloučit několik izolovaných klimatických modelů, aby se zahrnulo co nejvíce vlivů, které se v některých existujících modelech zanedbávají, aby pro změnu nahradily jiný zanedbaný vliv v dalším modelu ... |
