8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

POLITIKA: Zakleté referendum se odkládá na nikdy

„Tak mi na úřadě řekli, že napřesrok, a to už říkali loni a tak to říkají furt,“ je jedna z klasických hlášek z možná nejlepší české filmové satiry Bílá paní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
I. Polák 5.10.2021 13:50

No, ve Švýcarsku (prý) je zvykem dodržovat zákony, představte si to! Samozřejmě, že šmejdi, kteří je porušují se najdou i tam, ale představte si, že je Švýcaři nepovažují za hrdiny nýbrž za padouchy.

V. Malý 1.10.2021 21:50

Mezi prvními referendum o obnoveném zřízení zemském.

D. Šimáček 1.10.2021 21:07

no kdo chce obecné referendum tak ať volí strany které se ho opravdu snaží prosadit

J. Ganaur 1.10.2021 18:23

Všeobecné referendum má jeden obrovský klad.Jeho výsledek "postihuje" všechny.Ať v kladném nebo záporném smyslu.A zodpovědnost tudíž padá na většinu.V zastupitelské demokracii nikdo ze zastupitelů žádnou odpovědnost nemá.Jsem pro referenda!!

P. Čech 1.10.2021 17:48

Tady máte pravdu. Ale je k tomu nutno uvést, že ovčanů je max tak 30%. Jejich náory v referendech nemohou vítězit. A to je také jeden z důvodů, proč referendum není politickými stranami akceptováno. Ony totiž z těch ovčanů žijí.

I. Schlägel 1.10.2021 17:33

Ano. Proto mu dotace "dobrovolně" vyplácí Česká republika, i když je z EU nedostane proplacené.

J. Vosicky 1.10.2021 17:25

Vlady to vzdy zatim vysvetlovaly spravne, tim, ze zatim nejsme dostatecne vyspela a vzdelana spolecnost k tomu, abychom se tu mohli ridit nejakymi referendy.

Jak by asi takova referenda ke kazde otazce dopadla, se muzete presvedcit na Novinkach.cz. Tam maji ke vsemu ankety, kterych se ucastni az 20 tisic ctenaru .

O. Kaucký 1.10.2021 17:22

On má kobliha bez dotací problém. Dotace mu prakticky platí daně.

I. Schlägel 1.10.2021 15:34

Bureš s dostatečnou většinou v parlamentu si zručně poradí i bez EU dotací. Budou mu bohatě stačit ty české. I my se umíme zadlužit u mezinárodních institucí, případně tisknout peníze, aby bylo dost peněz pro "potřebné". Z EU dotace Bureš momentálně nepobírá, ty české ovšem ano. Navíc vyhrává státní zakázky jak na běžícím pásu. Asi nabídl nejlepší poměr cena/výkon. Ale máte pravdu, Bureš je v podstatě dobrák a lidumil a nebýt EU, která mu do jeho podnikatelského záměru hází vidle, už tu byl pod jeho moudrou vládou dávno ráj na zemi.

L. Beneš 1.10.2021 14:42

BTW: Není pravda, že řevnivost mezi jednotlivými tamními "národy" neexistuje. Není extrémní a jen lehce bublá pod povrchem. Zvláště mezi švýcarskými Němci a Francouzi. Obě jazykové skupiny se dívají na jih od Alp s lehkým přezíráním.

L. Beneš 1.10.2021 14:37

Myslím, že si ty Švýcary idealizujete a přeceňujete je. Dost často jsem v té zemi pobýval, pracovně i soukromě. Švýcaři - bez ohledu na rodný jazyk - se obecně zajímají jen o své nejbližší okolí, údolí ohraničené vlevo a vpravo horským hřebenem, o svůj kanton. Vztah k zahraničí je dán očekáváním přínosů či ztrát ve styku s ním a pocitem "národní" výlučnosti. Jinak jsou k němu lhostejní. Jejich primární dvě vlastnosti jsou extrémní sobectví a soustavné xenofobie. Obě skryté za fasádou chladné zdvořilosti.

P. Kubáč 1.10.2021 14:30

Negativní referendum ve švýcarském stylu - je vysoce užitečné a mělo by ve všech státech, které si říkají demokratické být zavedeno, vyžadováno EU ( když ta si - nevím proč - taky říká "demokratická" ) a občas provozováno.

Takové referendum má silný účinek proti politickému pletichaření, protože je prakticky jisté, že "obzvláště vypečený" zákon bude takovým referendem zrušen.

L. Beneš 1.10.2021 14:16

Pana plukovníka? Jen žádné osobní invektivy! ;-€

I. Polák 1.10.2021 13:42

Těch několik referend za rok ve Švýcarsku totiž úplně stačí! Jejich politici totiž vědí, že když udělají nějakou hloupost nebo dokonce podraz, voliči jim to okamžitě vrátí. Referenda, která prostě zruší celý zákon vyfiškusovaný parlamentem, jsou běžná.

I. Polák 1.10.2021 13:26

Já samozřejmě o ten švýcarský systém moc stojím a téměř ve všem s vámi souhlasím. Ale těch 200 let, resp. ve skutečnosti i více, mělo obrovský vliv na smýšlení a postoje švýcarských občanů ke svému státu, že to nepůjde jen tak zopakovat za týden nebo rok.

Moje úvaha se týkala představy co by se dělo, kdyby teď hned u nás začal fungovat švýcarský model. V současné situaci, včetně stavu médií, justice, atd.

R. Langer 1.10.2021 13:12

Jaká křídla? Co to melete? Skončí dotace, a kde ty křídla jako potom budou? ;-D

M. Zikmund 1.10.2021 12:50

Referendum je jediný nástroj, kterým o nějaké věci lidé rozhodují přímo. Jinak je jakékoliv jiné rozhodnutí učiněno nepřímo přes zprostředkovatele. V referendu rozhodujete o jedné jediné konkrétní otázce. Pokud má být argumentem proti referendum nedůvěra ve schopost občanů porozumnět otázce, posoudit problém a učinit za sebe rozhodnutí, pak ten, kdo tuto nedůvěru v občany má, musí mít automaticky nedůvěru i ve volbu zprostředkovatelů, protože ve volební kampani do parlamentu, samospráv, volby prezidenta atd. uvažujete jen s obecným programem v celé šíři otázek od zdravotnictví, školství dopravu atd.. a pochopitelně jen s obecnými deklaracemi a tezemi.

Referendum neznamená konec zastupitelské demokracie. I ve Švýcarsku je referend jen několik v roce. Zato parlament rozhoduje o stovkách zákonů za rok. Pokud tedy někdo říká, že lidé referendu nedorostli, pak tím říká, že lidé jsou příliš hloupí, aby o sobě rozhodovali sami a náš demokratický systém není zastupitelský (poslanec zastupuje občany), ale korekční (poslanec koriguje přání občaů (většinou podle přání svého předsedy, sponzora nebo dle přání pana plukovníka).

R. Langer 1.10.2021 12:29

Ano, s tím souhlasím.

I. Schlägel 1.10.2021 12:29

Problém s řízením státu jako firmy potom nebude mít Bureš vůbec žádný, to máte pravdu. Dá mu to křídla. Pak začneme padat jako mouchy.;-D Vážně, je snad zřejmé, že EU v této podobě opravdu nemusím. Zlatá EHS. Řízení státu oligarchickým způsobem rovněž nemusím. Odejít osamoceně z EU může být pro malý stát opravdu velký ekonomický problém. Británie nejsou žádní otloukánci a EU jim tu "zradu" oslazuje, jak může. Sázím na postupný rozpad ve stylu RVHP, kdy se dohodne většina rozhodujících členů, že pokračování smysl nemá. Bude to trvat. Papíru v rotačkách je stále dost, jak tvrdí "národohospodář" Mario Draghi.

R. Langer 1.10.2021 12:28

Přesně tak. Žádní "zodpovědní Švýcaři vs. zbytek světa" neexistují. To jsou leda kecy těch, co se referenda k smrti děsí. :-P

R. Langer 1.10.2021 12:25

Nesmysl. Ve Švýcarsku nežijí žádní jiní lidé, než kdekoliv jinde. Není ŽÁDNÝ důvod k tomu myslet si, že by ten systém u nás nefungoval! Stačí to jenom zkusit. Nebo snad byli Švýcaři nějací jiní, když to zkoušeli poprvé? Jak se asi k takové "odpovědnosti" dopracovali, že? :-/

V. Mokrý 1.10.2021 12:22

Tak samozřejmě, když ČT neplní svoje zadání,

ale slouží EU a jejím místním slouhům !!

R. Langer 1.10.2021 12:20

Já mám mnohem lepší otázku. "Vystoupíme IHNED z EU?" Potom už ani nebude žádný problém s řízením státu jako s firmou, zabijete dvě mouchy jednou ranou. Co vy na to? ;-)

I. Schlägel 1.10.2021 11:42

Drbat si hlavu PO referendu je pozdě. Důležité je se správně rozhodnout PŘED referendem. Jednu jasnou, přímočarou otázku do referenda bych měl. Vyžaduje pouze pár minut na rozmyšlenou a nabízí jednoduchou odpověď ano/ne. "Chcete, aby politici řídili stát jako firmu?" Zdravím.

O. Kaucký 1.10.2021 11:36

R^

O. Kaucký 1.10.2021 11:35

Já bych tak lidi nepodceňoval, mnozí se vyléčili právě referendem o vstupu do EU, kdy jim to bylo jedno, nešli volit a teď si drbou hlavu do čeho jsme to vlezli.

I. Schlägel 1.10.2021 10:56

Ani všeobecné referendum o čemkoliv nezabrání obrovskému množství informačního balastu a jeho dopadu na nedostatečně politicky gramotné obyvatele české kotlinky. Před každým takovým referendem dostaneme tu samou nálož fundovaných "informací" jako před každými standardními volbami včetně zaručených alternativních informací o české učitelce sežrané na Jadranu žralokem. Klidně ho zaveďme, ale zázraky nečekejme. Pokud by byl tento národ (včetně voličů i politiků) schopen činit moudrá a racionální rozhodnutí, dělo by se tak i bez referend.

P. Vychodil 1.10.2021 10:39

asi znáte ten vtip o sousedovic koze...já bych také si nebyl jistý, dokonce bych se ani nevsadil...

P. Vychodil 1.10.2021 10:37

což mne přivádí k otázce, proč SPD má tak malou voličskou podporu ? Zkusím si odpovědět sám:

a/ ovčani jsou naprosto zpitomělí mediální masáží, o SPD se nemluví jinak, než o xenofobní, radikální, a já nevím jakými jmény je častována...navíc, o hrůzo, mají předsedu s japonskými předky...

b/ dokud zakoupí ovčan v Kauflandu patřičné množství knedlíků a vepřového, je mu všechno ostatní ukradené

c/ minimálně polovina ovčanů je stále "alternativně" nadaná

d/ ovčané nesledují politiku, historicky (era komunismu) na to nejsou zvyklí, proto ani neumí politicky uvažovat

e/ ovčané mají krátkou historickou paměť, uvádí se cca 14 dní

no, asi by se dalo vymyslet spoustu dalších důvodů...

výsledkem je politický marasmus, který aktuálně prožíváme

P. Čech 1.10.2021 10:30

Jistý si nejsem ničím. A právě proto např. opět ve Švýcarsku je možno referendum se stejnou otázkou opakovat. Ovšem až po zavedení jeho výsledku a po uplynutí zákonem stanovené doby. To také vychovává občany k tomu, aby rozhodovali odpovědně.