Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Vděk za svobodu i výstraha
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 27.3.2015 23:50Re: Rudá Armáda nepřinesla svobodu ale jen jinou nesvobodu Není to bohapustá lež. Potvrzení naleznete v tlustých knihách seriózních historiků (i německých). A ten Heydrichův projev je autentický. Jinak samozřejmě, jsou jedinci všelijací - i takoví, co popírají holocaust a plynové komory mají za kulisy. Jistě se u podobných dočtete, že Němci nás nechtěli vyhladit, nýbrž jenom láskyplně hladit po hlavičkách. A k té vzorné spolupráci - co čekat po mnichovském šoku v okupované zemi, kde se na sloupích vyvěšují seznamy popravených? Rezignaci - ne všichni mohli utéct a ne všichni mohli/chtěli/měli příležitost/byli schopni být v odboji. Semtam ale někteří, ba mnozí ano - a na to by se nemělo zapomínat a nemělo by se to bagatelizovat. Jinak - možná jste svatý muž, takže rozbije-li Vám někdo hubu a znásilní manželku, přítelkyni, dceru, případně matku, jste-li ještě mlád, odpustíte mu a požehnáte mu. Ovšem takových je málo ... tolik k Vaší narážce na dobu poválečnou. Pravda, sedmdesát let po válce by už odpustil leckdo, zvlášť když to nezažil. Ostatně měřit těsně poválečnou dobu dnešními měřítky je hovadina. A domnívám se, že právě kvůli takovým jako Vy je třeba připomínat historii. Ne vyzývat k odplatě, jak si možná myslíte, ale připomínat. |
|
|
J. Jurax 27.3.2015 23:30Re: Přímá volba Dá, a celkem jednoduše. Je dobré nezapomínat, co prožili rodiče, prarodiče a vůbec ti před námi a proč. S hysterií to nemá nic společného. |
|
J. Podešva 27.3.2015 8:02můj příspěvek nebyl ani v nejmenším útok na vás, pane Severo A i druhou část svého příspěvku, nadepsanou "emoce", myslím upřímně. |
|
|
J. Podešva 27.3.2015 7:59blá blá blá Putin žere děti Pane Čermáku 160. Vám a vám podobným nejde o "vyjádření díků Rudé armádě". Vám jde o to, aby se Česká republika zase stala ruskou gubernií. Nevím proč po tom tak toužíte, ale toto je vaše bytostné přání, soudě podle vašich příspěvků. |
|
|
J. Vintr 26.3.2015 23:37Re: Rudá Armáda nepřinesla svobodu ale jen jinou nesvobodu Řekl bych že to o plánech Němců vyhladit český národ je jen bohapustá lež, která měla překrýt vzornou spolupráci většiny českého národa na válečném úsilí Říše. Těm lidem se to pochopitelně nedá vyčítat, protože dělat něco jiného by bylo jednáním proti základnímu pudu sebezáchovy, ale lidé si měli po válce říct "sláva, je to pryč" a ne mstít se jako bestie na bezbranných lidech a k té spoustě násilí, která se udála za války, přidávat ještě další. |
|
|
J. Vintr 26.3.2015 23:30Re: Přímá volba Je sedmdesát let po válce. Lidí, kteří tyto události zažili na vlastní kůži ve věku, kdy už z toho měli rozum, je relativně zanedbatelný počet. Dá se nějak jinak racionálně vysvětlit, že tyhle věci v našich končinách vyvolávají u lidí, kteří se narodili řadu let po válce, pořád takové emoce hraničící někdy až s hysterii? |
|
|
V. Čermák 26.3.2015 22:57Re: nejlepší by bylo, kdyby Zeman nikam nejezadil No ale to je jenom názor Váš, který sdílíte s ideologickými elitáři z TOP09. A dík za to, že jste ho na rozdíl od jiných vyjádřil poměrně slušně. Já osobně jsem si doposud myslel, že tam jede vyjádřit svůj dík Rudé armádě, která nás v 45 osvobodila a zejména jejich tisícům padlých. Že tam vlastně jede poníženě se vtírat Rusovi do přízně, to mě dosud na mysl nepřišlo. Hm, zajímavá hypotéza.... |
|
|
J. Jurax 26.3.2015 22:53Re: Rudá Armáda nepřinesla svobodu ale jen jinou nesvobodu Ctím Váš názor, ale musím oponovat. ROA objektivně trochu pomohla - ovšem ne snad ze sympatií k bratrskému národu či z bytostného odporu k německým nacistům, nýbrž proto, že si takto chtěla získat odpustky u Ameriřanů, jimž se hodlal vzdát - a taky vzdala. Aby je nevydali Stalinovi. Protože platila dohoda, že budou vráceni do SSSR; Američané dohodu ctili; vlasovce to stálo gulagy a životy. A když porovnám postoj Němců a sovětů - Němci nás chtěli vyhladit an bloc, brali to rasově - viz z úst povolanýcn http://klempera.tripod.com/heydrich.htm - kdežto sověti to brali třídně, hodlali likvidovat toliko buržuje jako třídu a pak ještě nepohodlné intelektuály a ty, kdož se protivili. Kdyby vyhrál Hitler, určitě bychom si tady na netu nediskutovali. Každopádně ne česky a já patrně vůbec, neboť nejsem arijský modrooký blonďák, jenž by byl hoden poněmčení. Jak jste na tom ad té blonďatosti Vy? I když dlužno říct, že pro bolševika jsem zas měl ne zcela nejlepší původ - rodičové byli pracující inteligence a děd dokonce soukromě hospodařící rolník ... |
|
|
L. Severa 26.3.2015 22:41Re: logika a emoce jdou často proti sobě, pane Severo Pane Podešvo, psal jsem jen o tom co uvádíte jako logiku aniž bych zpochybňoval oběti které přinesla Rudá armáda. |
|
|
J. Jurax 26.3.2015 22:36Re: Přímá volba Jenže tak zkušený politický matador jako Jeho Jasnost neměl Moravcovi naletět. Mimo jiného taky musel vědět, že jeho postoj k sudetským ýbrmenšům se u nás nesetká s pochopením. A výraz "zaprděný čecháčkovský mindrák z Němců" bych být Vámi raději nepoužíval - po mém soudu svědčí o zaprděnosti zase jiného druhu. Počtěte si z úst osoby nanejvýš povolané, jak se němečtí ýbrmešové dívali na občany protektorátu neněmecké národnosti - http://klempera.tripod.com/heydrich.htm |
|
|
J. Jurax 26.3.2015 22:28Re: logika a emoce jdou často proti sobě, pane Severo Ano. |
|
|
P. Kmoníček 26.3.2015 21:54Re: ano, Hitlera z naší země před 70 lety vyhnala Rudá armáda Souhlas! |
|
|
J. Podešva 26.3.2015 20:41nejlepší by bylo, kdyby Zeman nikam nejezadil Když už musí jet do Moskvy, mohl by to udělat jako Merkelová. Vzdát poctu padlým ve 2. sv. válce (kteří si to nepochybně zaslouží), ale nezúčastnit se vojenské přehlídky. Protože právě toto je provokace. Ruská armáda napadla sousední zemi (Ukrajinu), ukradla jí část území a další část území okupuje. Ruská armáda má na svědomí mnoho ukrajinských mrtvých a jednoznačně dává najevo, že je připravena napadnout kohokoliv. Takže poctu mrtvým ano, ale vojenská demonstrace rozhodně NE. Bohužel, Zemanovi je toto všechno fuk. Bůh ví, proč vlastně má potřebu se Rusovi tak poníženě vtírat do přízně. |
|
|
J. Vintr 26.3.2015 19:09Re: Přímá volba Všechny manipulace neznám, ale namátkou - vysoké (vylhané) preference Fischera nahnaly spoustu voličů Zemanovi, který se jevil z těch dvou jako menší zlo. KS mimo jiného spolehlivě odstřelila otázka manipulátora Moravce na jeho postoj k odsunu sudetských Němců. Zaprděný čecháčkovský mindrák z Němců zafungoval podle očekávání zcela spolehlivě. |
|
|
V. Čermák 26.3.2015 17:56Pane Petráčku, dnes zase překypujete chytrostí. Zemanovi byste chtěl radit, aby na návštěvě Ruska poplival Rusko, na návštěvě Číny, aby poplival Čínu, v Ramaláhu aby poplival Arafata a v Jeruzalémě co? Měl by tam poplivat Židy? No Vy asi na návštěvě sousedů na uvítanou sdělíte paní, že zase přibrala a pánovi, že vypadá, jak kdyby vstal z rakve. No ještě že Zeman je mnohem, ale opravdu mnohem chytřejší než Vy sám. |
|
|
J. Kanioková 26.3.2015 16:34Blbost ! Právě naopak, ta šílená propagandistická proschwarzenberská manipulační kampaň, která se na lidi valila ze všech stran a celé dny, právě ta přihrála nakonec nárůst hlasů pro Zemana.. Když se tlačí na pilu.. |
|
J. Tolman 26.3.2015 15:28Re: Zeman je trestem pro ty, kdož chtějí přímou volbu. Pokud by nebyla přímá volba, prezidentem by klidně mohl být mladý Klaus nebo paní Chlívie. Tak měli tu parlamentní procedůru nacvičenou. |
|
|
R. Langer 26.3.2015 15:00Re: Přímá volba Jasně, zato Khárlovi voliči se nadšeně a zcela bez příprav hrnuli k urnám samostatně bez jakékoliv podpory a manipulace dobrovolně s písní na rtu. Hele, tyhle pitomé pohádky si nechte pro děti, a ne pro lidi, co se umí svéprávně a samostatně rozhodovat, a hlavně si ještě dobře pamatují, jak ta volební kampaň vypadala. A jestli si myslíte, že to jste zrovna jenom vy, tak to se zatraceně pletete. :-P |
|
|
J. Vamberský 26.3.2015 14:58Re: Už v titulu je nepravda Da, da, poctaljon EB, tam se dala jeste predpoklat jakasi naivita, ale proc se poctaljonem stal MZ a zejmena pak Voldemort poctaljon VK, to je fakt otazka. Adolf Hitler dostal za velezradu alespon fesacky kriminal v Landsbergu, tenhle Puskinovu cenu. |
|
|
R. Langer 26.3.2015 14:53Re: logika a emoce jdou často proti sobě, pane Severo Tak tak! |
|
|
J. Boleslav 26.3.2015 14:50Re: logika a emoce jdou často proti sobě, pane Severo Přesně tak. |
|
|
J. Vamberský 26.3.2015 14:30Re: ano, Hitlera z naší země před 70 lety vyhnala Rudá armáda Pane Podesvo, mluvite mi ze srdce, diky. |
|
|
J. Podešva 26.3.2015 14:02logika a emoce jdou často proti sobě, pane Severo Logika : Sovětský Svaz (SS) bojoval boj o přežití s hitlerovským Německem. Chtěl-li ten boj vyhrát, nemohl se (SS) zastavit na hranici, musel dojít až spojencům v ústrety. Naše osvobození bylo v podstatě vedlejším efektem tohoto boje na život a na smrt. Stalinovi byla nepochybně naše svoboda ukradená. Ale musel zničit Hitlera. A samozřejmě se mu hodilo rozšířit podstatně svou sféru vlivu daleko za hranice SS. Tolik logika. Emoce : Po 6 letech okupace byl fašista zahnán. A svoboda přišla s Rudou armádou. A proto budeme vzdávat poctu padlým vojákům. Nikdy bych si nedovolil zpochybňovat oběti, které Rudá armáda, stejně jako spojenecká vojska, přinesla. Současně nevidím žádný důvod vzdávat sebemenší čest dnešní ruské agresivitě. Přesně naopak. |
|
|
J. Vintr 26.3.2015 13:21Re: Přímá volba Zvolení Zemana bylo pečlivě připravováno a voliči byli mnoha rafinovanými způsoby zmanipulováni (takhle ostatně fungují všechny "demokratické" volby). Všeobecné volební právo to velmi snadno umožňuje, protože lidí, kteří se dovedou svéprávně samostatně rozhodovat, je v každé populaci výrazná menšina. |
|
|
J. Vintr 26.3.2015 13:15Re: Přesně tak, jak je psáno v nadpisu. Pokud se jedná o pana Zemana, ten si může jet kam chce. Ale prezident České republiky by neměl lézt do zadku diktátorovi země, s níž máme přemnoho špatných zkušeností, který se chová jako šílenec, rozpoutal v Evropě jednadvacáteho válečný konflikt a vyhrožuje světu jadernými zbraněmi. |
|
|
L. Severa 26.3.2015 13:01Možná píchnu do vosího hnísda, ale RA se probojovala na naše území proto, aby nás osvobodila ? Mám dojem, že nacisty hnali k definitivní porážce a dospěli by sem i kdyby zde sídlili přísloveční Marťané. Stejně jako Američané osvobodili Francii v souladu s porážkou nacistů. Nevím zda Francouzi opěvovali Američany jako my Rusy za komunistů. Možná se mýlím. |
|
|
R. Brzák 26.3.2015 11:33Re: Přímá volba Přesné, ale přeci jen více pesimistické, než jak to vidím já. Prostě přijměme fakt, že jinak, než chybami, se my, lidé, učit neumíme. A to se týká i demokracie. |
|
|
J. Slanina 26.3.2015 11:28Re: My už víme Že by to samé co syfilitik? |
|
|
J. Vintr 26.3.2015 11:03Re: Už v titulu je nepravda V tom pětačtyřicátém nešlo o šetření životů, ale o dohodu, kterou upekl intrikán Beneš, který svo poválečnou politiku založil na lezení do zadku Stalinovi a bolševikům. |
|
F. Pavlis 26.3.2015 10:26Přímá volba za to nemůže. Pouze galerie kandidátů a jejich ctění voliči. Přímá volba jen odhalila to, v jakém politickém humusu se právě ocitáme. Ještě dlouho to nebude lepší. Bude-li vůbec s ohledem na české dějiny... |
