28.4.2024 | Svátek má Vlastislav


Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Boháč 17.8.2010 10:07

Re: Pane Halousku, to je úroveň slabomyslného, ta vaše logika. O morálce ani nemluvím

  Mužete mi prosím Vás uvest alespoň jeden příklad,kdy za pouliční krádež jednotlivce byla zavřena celá jeho rodina.O zákonnosti v diktaturách tady přece nejde.Má první odpověď byla podmíněná všeobecně z  Vaších odpovědí,které jsou zobecňující a ve své podstatě nepravdivé,Toť vše p.Pavel.

V. Pavel 17.8.2010 8:31

Re: Ad 5)

Kejkrte, kromě pokleslých ubohostí, kterých se zde dopouštíte pod vlivem zdejšího husákovského patologického normalizátora Komárka, občas diskuzi i obohatíte dobrým věcným postřehem, či připomenutím! Jako právě nyní o pohraničnících! Škoda, že morálně kvalitní příspěvek jste schopen předkládat pouze nahodile! 

J. Kejkrt 17.8.2010 8:21

Re: Ad 5)

Pokud je to reakce na mne, pak se vlamujete do otevřených dveří.

Zkopíroval jsem tu otázku od p. Němce (viz výše) proto, že ji pověsil do vzduchu, aniž by k tomu zaujal alespoń náznak svého stanoviska.

J. Kejkrt 17.8.2010 8:18

Re: Ad 5)

Rozvedl jsem možnosti páně Němcovo hypotetického příkladu. Kdo dnes ví, jak tyhle věci tenkrát proběhly?

Od šváry (odveden k PS) jsem slyšel všelijaké nedoložené příběhy.

V. Pavel 17.8.2010 7:42

Re: Pane Halousku, to je úroveň slabomyslného, ta vaše logika. O morálce ani nemluvím

Boháči! Domnívám se, že nám zde chcete o zákonnosti v diktaturách naopak něco nalhávat právě vy!

V. Váňa 17.8.2010 0:12

Re: Stručná fakta. Sedí.

Nechci prudit, ale opravdu VV založil John? Myslím, že to tak nebylo.

Ví o tom tady na NP někdo něco?

R. John 16.8.2010 22:11

Re: Ad 5)

Ti zmetci byli povýšeni , dostali mimořádný opušťák a hodinky. Dnes jsou určitě členy Českého klubu pohraničí a Grebeníček s Falmrem je mají rádi, jsou to jejich kamarádi.

P. Jirka 16.8.2010 21:07

Re: Ad 5)

No a co to pohraničníci, kteří zastřelili kolegu, který chtěl na západ utéct? Ti za to dostali i to vyznamenání. To Vám přijde asi v pořádku, že...?!

M. Sedláček 16.8.2010 20:42

Re: Také argument

To máte pravdu, matlám. Snažil jsem se jen argumentovat podobně jako autor nesouvisejícími fakty. Na vysvětlenou znovu - Huml =esenbák neznamená Mašínové = hrdinové.

O. Kadlec 16.8.2010 19:07

Re: Ad 5)

To se stalo? Nebo je to jen hypotetický příklad?

O. Kadlec 16.8.2010 19:04

Re: Co zkusit jiný než černobílý pohled?

Pane Jirka, myslím že problém s Mašíny je hlavně v tom, že když takto jednali ti, kdo bojovali proti bolševismu, bylo v Evropě ještě hůř než za komunistů. A když s těmito praktikami přišli tihle kluci, byli už v tomto způsobu boje osamělí.

Na druhou stranu kdyby se takto zachovala většina národa - stačila by markantní menšina národa - nemusela by se tak ani většina ani menšina národa vůbec chovat. Mašínovi by chodili do šloly, policajt by se dožil důchodu a pokladník taky. Mašínovi blbli právě proto, že situace byla zdánlivě bezvýchodná. Nikoho na světě asi nevyznamenají za to, že z bezradnosti a vzteku dělá kraviny, zvlášť když na ty kraviny někdo doplatí životem. Protikomunistické smýšlení je na hrdinství zatraceně málo.

J. Kejkrt 16.8.2010 19:04

Re: Ad 5)

Mne by zase zajímal Váš názor na tohle:

4) Docela by mě zajímalo a už jsem před pár dny tuto otázku pokládal v jiné diskuzi, zda pohraničníci, kteří v noci na hlídce zastřelili kamaráda (vojáka zločinného režimu) do zad a utekli za kopečky byli hrdinové, nebo ne. A byli hrdinové alespoň když ho zastřelili zepředu, aby to nebylo tak nefér?

A nestyďte se vystihnout nuance, jako např. že jeden napřed navrhl, aby šli oba, aby pak libovolný z nich cukl, nebo že to nebyl kamarád, ale soudruh - člen výboru KSČ nebo ČSM.., nebo že mu to navrhl a ten druhý ho chtěl pod samopalem odevzdat nadřízenému .. Možná vám potom sdělím taky názor svůj.

P. Boháč 16.8.2010 17:22

Re: Pane Halousku, to je úroveň slabomyslného, ta vaše logika. O morálce ani nemluvím

 - když za ukradení peněženky byl koncentrák, nejen pro pachatele, nýbrž i pro jeho rodinu, každý zloděj si pouliční kriminalitu samozřejmě  rozmyslel.prosím Vás co je to za blábol.když už něco pišete,tak prosím Vás pravdu!!!!

J. Němec 16.8.2010 15:38

Re: Ad 5)

1) Pokud vím, neznáme se. Byl bych tedy rád, abychom si vykali.

2) Na tomto základě je tedy možné někoho zastřelit? Můžu za každého romem okradeného člověka v centru Prahy okrást jednoho roma já? Co je to za logiku?

J. Slanina 16.8.2010 15:10

Re: Ad 5)

Lidi utíkali, dokonce beze zbraně, to ano. Jenže tihle: http://www.totalita.cz/seznamy/prechody.php už to tak nějak nestihli. A hádej, kam byli ve své většině střeleni??

R. John 16.8.2010 14:24

Re: Přisluhovači režimu

Také do nich strana a lid investovali, to by bylo, aby nám tu jejich mantru pořád nepsali a neříkali. Strana nevyhodila peníze nadarmo, jsou to panečku agitátoři, radost pohledět, na ten "švarný šik " milicionářů , soudruhů , Žižkovských žen , přátel SSSR a Klubu Českého pohraničí. Škoda že si soudruzi pověsili Clementise, ten mohl být dnes hlavním ideologem s "lidskou tváří". Nevím ale, kde by takovou škrabošku sehnal, snad v prodejně na maškarní. Tam mají ovšem jen šašíky.

J. Němec 16.8.2010 14:10

Pátý přez devátý

1) Huml je skutečně prospěchář a není tak hloupý, aby nevědl co podepisuje a pak to najednou pochopil. O tom žádná, ale toto chování nemá nic společného s tím, co dělal za minulého režimu. Takhle se chovají skoro všichni. Mě osobně tím zklamal.

2) Že byl někdo za totality u policie samo o sobě neznamená, že to byl grázl. Huml tuším popisoval svou naivitu při vstupu k polici dostatečně.

3) Jestli Mašín-gang byli vrazi, nebo hrdinové, nemá nic společného s tím, zda Huml byl V KSČM, nebo u SNB. Podobné paušalizování bylo překvapivě doménou toho autorem tak kritizovaného režimu a bylo jedním z nástrojů buzerace SNB.  Buď má Huml pravdu, nebo ne.

4) Docela by mě zajímalo a už jsem před pár dny tuto otázku pokládal v jiné diskuzi, zda pohraničníci, kteří v noci na hlídce zastřelili kamaráda (vojáka zločinného režimu) do zad a utekli za kopečky byli hrdinové, nebo ne. A byli hrdinové alespoň když ho zastřelili zepředu, aby to nebylo tak nefér?

5)Lidi utíkali, aniž by za sebou nechávali mrtvé a aniž by museli krást peníze. Neřeknu, kdyby Mašíni pořádali nějaký atentát na prominenty doby, nebo se pustili do aktivního odboje, ale oni prostě zabili nějaké lidi, sebrali peníze a odešli za kopečky. Po revoluci každej kapsář a podvodník křičel, že vlastně podvracel režim.

O. Vašek 16.8.2010 14:03

Re: Přisluhovači režimu

Není nad logiku a jasné argumenty.

J. Kejkrt 16.8.2010 13:51

Autor v první části článku m.j. skvěle popisuje poměry.

A mně je na blití, když si vzpomenu, že vyrůstáním v takových poměrech jsem tyto dlouhá léta považoval za normální, že to tak prostě je .. Se vším všudy, stranou, Rusáky ve stanech za vsí, esenbáky, kolchozy ... až po všivý a bojechtivý imperializmus na západě.

Dnes sice (tak trochu)závidím těm, kdo měli možnost díky někomu situaci pochopit a prokouknout už tehdy nebo prostě dřív, ale hlavně jsem rád, že - na rozdíl třeba od Humla - jsem se z těch bolševickejch lží a deformací vůbec vyhrabal.

Se závěrem článku souhlasím taky.

P. Jirka 16.8.2010 13:35

Re: Přisluhovači režimu

No, ale vážně - taky jste si všimnul, že všichni od Aše až do Zlína melou stále ta stejná dogmata. To přece už chce kus politické práce. Marná sláva, mají to zmáknutý, soudruzi :-))

R. John 16.8.2010 13:29

Re: Tytyty,Humle

Jak kdo, jak kdo. Sudruh by opravdu neštěkl. Maximálně zavrní stranickou rozkoší. Kdepak, není nad "kádry".

R. John 16.8.2010 13:25

Re: Díky za článek

Pokaď soudruh nerozvrací stranu, nemůže být zatčen, to je jasný. Soudruh soudruha nezatýká. Jó, Slánský si měl setsakra rozmyslet, paktovat se s imperialisty, ale dostihl ho spravedlivý revoluční trest a hněv lidu. Ani veškeré doznání mu nepomohlo, jeho zrada socialismu byla příliš velká.  

R. John 16.8.2010 13:19

Re: Přisluhovači režimu

Dostávají zdarma příručky pro stranické agitátory a domovní důvěrníky. Taková, "Domácí Vokovická Sorbona". Ale že to znaj, co ? A jak se tuží , to by jeden neřekl. Bilak hadr.

V. Linhart 16.8.2010 13:06

Tytyty,Humle

 To má Huml za to,že nedržel hubu. Kdyby držel basu s věrchuškou,mohl to být jeden z nejoblíbenějších poslanců- odborníků a po jeho minulosti by neštěkl ani pes.

P. Jirka 16.8.2010 12:34

Re: Přisluhovači režimu

Když tak čtu ty Vaše řádky, tak si říkám, že čím to vlastně je, že téměř všichni komouši používají k obhajobě toho jejich rádobyblahobytu stejné dogmatické žvásty... To je snad někde musí učit hromadně.

Nezlobte se na mě, ale to co píšete jsou kraviny non plus ultra...

O. Vašek 16.8.2010 11:47

Přisluhovači režimu

Jezdit s bagrem bylo možná ještě zavrženíhodnější, než služba u policie. Jen si představte: aby bylo kde jezdit s bagrem, vystěhovávaly se celé obce a vyháněli se lidé. Takový bagrista měl podíl na stovkách dětí s dýchacími obtížemi, o rakovině nemluvě. Elektrárny dodávaly proud pro zbrojní průmysl a rozvodná síť udržovala celý režim při výkonnosti. Ostatně i v ruzyňském domečku svítili elektřinou, na které měl náš bagrista podíl. V této souvislosti nesmíme ovšem zapomínat na vinu těch, kteří vyráběli elektrospotřebiče a materiál pro výrobu čehokoli. A co zemědělci, kteří zajišťovali pro ty esenbácké padouchy potraviny. Může jejich podíl viny smýt to, že alibisticky dodali občas i něco jiným lidem? A nejhorší možná byli i lékaři. Já osobně znám jednu zubařku, která esenbáky ošetřovala! A ostatní toho asi byli schopní taky.

Ale autor článku se určitě absolutně žádným způsobem nezapletl s režimem. Díky bohu aspoň za něj.

P. Jirka 16.8.2010 11:40

Co zkusit jiný než černobílý pohled?

Myslím, že největším problémem našeho národa je černobílý pohled na cokoliv. Každý může být jen světec a nebo naopak naprostý darebák. Jenže takhle to prostě není.

Pokud Mluvíme o Mašinech, tak jim je nutné přiznat, že obecně boj proti bolševismu byla záslužná věc a za to si zasluhují ocenění. Kdyby se takto zachovala většina národa, možná by to dnes u nás vypadalo lépe.

Na druhou stranu ať někdo konečně jasně vyšetří, zda toho policistu podřezali svázaného a nebo byl zabit při potyčce. Pokud platí varianta č. 1, pak by měl někdo jasně říci, že prostě odboj je sice věc záslužná, ale takovéhle věci se prostě nedělají. A třeba, že byť si jich můžeme vážit, tak tyhle věci se prostě nedělají, a proto je prezident nevyznamená.

Jenže to už pak není o tom černobílém pohledu a zprávách na Nově, a to se většině národa (ať již zleva či zprava) nezdá dostatečně atraktivní. Mimochodem podobně to bude i s poslancem Humlem, který určitě nebude ani ten světec a ani odsouzeníhodný esembák....

V. Pavel 16.8.2010 10:56

Re: Pane Halousku, to je úroveň slabomyslného, ta vaše logika. O morálce ani nemluvím

Pane Tesaříku! Věřím, že jste pochopil, co se pokouším vysvětlit? Samozřejmě, ani mé tvrzení nelze chápat absolutně, avšak je mimo rozumnou diskuzi, že při drakonických trestech a při systémovém uplatňování zločinných opatření proti nežádoucím občanským menšinovým skupinám - z rasových, zdravotních, či kriminalogických důvodů, je v totalitních diktaturách výrazně nižší výskyt nežádoucích pouličních jevů, oproti demokratickým státům. Za Hitlera a v CCCP rovněž nebylo vidět žebráky a bezdomovce a nejen původně zmíněné kapsáře i když také existovali. Za demokracie je jejich výskyt vyšší i když to objektivně neznamená snížení ekonomické a mravní úrovně občanů jako důsledek společenského systému.

J. Slanina 16.8.2010 10:03

Re: Díky za článek

A copakže, začouzená dyšno, když byli tak výkonní, nedopadli třeba taky picha-tůmu, patologického vraha z hradčanského domečku ?

P. Kylchap 16.8.2010 10:00

Re: Díky za článek

S paušalizací jsou problémy, že?  Takže pouze zlostný výkřik.