Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Státem posvěcené týrání
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Harpyje 16.7.2008 16:29Re: Re: "Když se ohlédnu, nenajdu nic ,co by tato instituce udělala dobrého." |
|
|
Ivo 16.7.2008 16:38Re: Re: Re: "Když se ohlédnu, nenajdu nic ,co by tato instituce udělala dobrého." To je vtip. Na stránkách "Xaverova" se také dočtu, jak mají rádi kuřata. Zdravím a fandím. |
|
|
Harpyje 16.7.2008 16:47Re: Re: Re: Re: "Když se ohlédnu, nenajdu nic ,co by tato instituce udělala dobrého." Xaverov je pro mě neznámý pojem. To není vtip. To je realita. http://en.wikipedia.org/wiki/Caritas_%28charity%29 Pokud to pokládáte za vtip, tak jste odporný cynik. |
|
|
Harpyje 16.7.2008 17:11Re: Re: Re: Re: "Když se ohlédnu, nenajdu nic ,co by tato instituce udělala dobrého." V jiných tématech (http://zena.centrum.cz/sex-vztahy/laska-a-vztahy/2008/5/8/clanky/proc-zeny-predstiraji-orgasmus-muzi-si-nepreji-znat-pravdu/komentare/?ids=163538) se očividně vyznáte daleko líp. |
|
|
Stredocech 16.7.2008 18:17Milá Harpyje, uveďte konkrétní data v ČR a speciálně péči o seniory Já vím, že třeba konkrétní faráři se někde snaží ale není to nic, co by celkově s věcí pohlo. |
|
|
Harpyje 16.7.2008 18:28Re: Milá Harpyje, uveďte konkrétní data v ČR a speciálně péči o seniory Původní thése zněla: "Když se ohlédnu, nenajdu nic ,co by tato instituce udělala dobrého." Tím byla míněna -pokud jsem tomu správně porozuměla - katolická církev. Tak jsem uvedla jeden z mnoha příkladů, kdy a jak katolická cirkev činí dobro: http://en.wikipedia.org/wiki/Caritas_%28charity%29. Co se konkrétních dat péče o seniory v ČR týká, musím Vás zklamat. Data nemám. |
|
|
Pepa Novák 16.7.2008 14:56Je patrné, že Bobošíková čte jen mainstream : Jinak by nemohl ujít její pozornosti tento článek, uveřejněný v BL : 16.4.2007 Pacienti v podstatě hladovějí a trpí žízní autor : Petr Wagner ... jádro a klíč k jejich (dlouhodobě nemocných) opečování je pití, jídlo a ošetřovatelská péče. Před mnoha léty tyto základní postuláty formuloval u nás prof. Pacovský, tehdejší šéf třetí interní kliniky a také založil specielní oddělení pro tyto případy. Zde se měli školit lékaři i sestry, prostě všichni kdo pracují s takto postiženými. Psal se rok 1982. Mnoho lékařů v té době pracoval na stejné problematice, nemohu nezmínit především primáře Nejedlého z Kladna a jeho Kladenskou nutriční podporu. Sám pomáhal nakupovat nejlepší maso, vařit hovězí bujony a krmit nemocné. Pomohl rozvinout systém dietních sester, které byly dalším sociálním i medicínským kontaktem nemocných. Mezitím doba pokročila. Každý řetěz je tak silný jako jeho nejslabší článek a proto, ne konkrétně, budu mluvit o dnešní realitě. Jedna sestra na 50 nemocných, příbuzní přítomni jen v době výplaty důchodu, léčebný, pitný a stravovací režim velmi krutě omezený finančními limity a fyzickou kapacitou jedné sestřičky. Pacienti strádající v podstatě žízní a hlady. Ano vím, že si přátele tímto prohlášením nenadělám, ale kolegové ruku na srdce, zda je to či není pravda. Náhradní vojáci zmizeli, sestřiček je možno vzít jen omezené množství a především je potřeba vyjít finančně. To je totiž dnešním kriteriem úspěšnosti medicíny. I kdybych přijal filosofii doplatku a údajných osm miliard přínosu je to v dvě stě miliardách peněz ve zdravotnictví zcela nepodstatná kapka. To důležité totiž nejde snadno koupit za peníze – sestřičky, plné porozumění, znalé lékaře a vědoucí management. |
|
|
Stredocech 16.7.2008 18:09Re: Je patrné, že Bobošíková čte jen mainstream : Sestřičky za peníze koupit lze, lékaře taky. Jenže ty peníze na to nejsou. A s tím managementem, jde o to, aby to nebyl kradoucí management, v tom vidím hlavní problém. Jinak realita je taková, že je tam bídně placený personál, který se nepředře, jinak by šel raději na podporu. |
|
|
v modrobílem 18.7.2008 22:47Re: Re: Je patrné, že Bobošíková čte jen mainstream : Když si myslíš, že se tam nepředřeš, běž to zkusit jeden měsíc, nevydržel bys to ani týden. Ale to, že by si šel raději na podporu světčí o všem... |
|
|
v modrobílem 18.7.2008 22:43Re: Je patrné, že Bobošíková čte jen mainstream : Napsal jste přesně jak to je. Ale ani vědoucí, chápavý personal, jedna sestra na 35, nemouhoucích pacientů to nevyřeší. Těch lidí přibývá, lidský věk se u nás prodloužil o 5 let. Přitom tolik nespokojenosti. Těm co jsou tak nespokojeni radím, běžte se léčit do ciziny, velmi brzy všichni vystřízlivíte, Stáří je problém, který trápí nejen nás. Až bude mít jedna sestra v péči 4 -5 nemohoucích klientů, nebudou strádat. Ale v tuto chvíli je taková péče nadstantartní a nemůžem si ji dovolit A věřte mi, že přes všechnu tu bídu dřinu, poplivání, neodpovidající odměňování, prace v noci, o víkendech, svátky, vánoce, na úkor vlastní rodiny, většina těch sester mají ty své babče, dědouše ráději, než jejích blízcí, proto buďme rádi, za takovou morálku. Havíř jako paceint mi to řekl, já bych to nedělíl ani za ty peníze co mám na šachtě a to měl 4x více a byl to silný chlap. Mockrát jsem chtěla utéc, ale kdo by se o ně staral, kdybychom všecny utekly. |
|
|
tony 16.7.2008 14:42slovní zásoba Musím ale uznat, že ta nestydatá Bobina má ale slovní zásobu. Slovo teřich už jsem dlouho neviděl. |
|
|
honzak 16.7.2008 19:03Re: slovní zásoba což slovo, to mě netrápí. Ale ten teřich sám! |
|
|
:) 16.7.2008 13:40A co dělají kompetentí? Péče o staré je podfinancovaná. Důkazem je už jen to, že v té LDN má majitelka doslova směšný zisk něco málo přes milión. Jak moc by šlo zlepšit péči z jednoho mega a proč to dělat bez zisku? Julínek odpovídá, že peníze nic neřeší, předseda vlády blekotá cosi o klacku na Julínka. A pokud se lidé rozhodnou starat sami, nehodí problém na krk zdravotnictví, ale tam kam patří, tak tro.tl Nečas začne hned kvičet jak lidé zneužívají příspěvky a vymýšlet vyživovací povinnost. |
|
|
Honza42 16.7.2008 13:55Re: A co dělají kompetentí? Konkrétní situaci neznám, ale jen taková droboučká připomínka. Víte z čeho se financují investice? Ze zisku. Takže žádné zařízení bez zisku nemůže dlouhodobě fungovat. |
|
|
Stredocech 16.7.2008 14:23Re: Re: A co dělají kompetentí? Řekl bych, že je to otázka spíše účetní. Investice se ovšem dávají do nákladů a odepisují se, tuším od 40000 Kč nahoru. Jinak se odepisují v příslušném roce celé. |
|
|
:) 16.7.2008 23:44Re: Re: A co dělají kompetentí? Je mi líto, ale vůbec jste nepochopil. |
|
|
Zdendáč 16.7.2008 13:05Příklady táhnou... A ohledně péče o seniory je jeden takový k vidění v jednom chudém království na druhém konci světa - v Thajsku.Jen málokde je k vidění tak příkladná péče o své seniory ze strany rodiny jako právě tam a nemají k tomu zapotřebí žádné mizerné LDN-ky.Základním institutem je přitom pouze to,že neznají slovo DAŇ !! Jen a díky tomu neznají ani takové termíny jako je sněmovna,senát,poslanec,senátor a bůhví kolik různých jiných darmožroutů.Nestydatost,se kterou si Evropané nárokují a zajišťují své civilizační výdobytky )jako je třeba i mizerný důchod) jsou nejen draze zaplaceny z peněz nás všech směrem k nekonečnému zástupu různých úřednických příživníků na každém kroku,ale ve svém důsledku vedou i k nutnosti více pracovat (a tím i odevzdávat) v jejich prospěch.S tím ruku v ruce souvisí i prostá nemožnost mnohých důstojně se postarat o své blízké i z tak prozaického důvodu jakým je i taková banalita - pracovní vytížení... Jsem přesvědčen,že mnohohlavé nenažrané bestii je třeba utínat jednu hlavu za druhou a snad i soudružka Bobo promine,když tím myslím i na tu její.Prostě dobrému úředníkovi nohu utrhnout a toho špatného s ní utlouct !! V konečném důsledku pak méně pracovat a mít dostatek času i prostoru k řešení uvedené problematiky,tedy k návratu tradiční,ryze křesťanské hodnoty jakou je rodina... |
|
|
Stredocech 16.7.2008 14:20Neznám poměry v Thajském království, ale stát bez daní neexistuje A to, co funguje v Thajsku je spíše tzv. velká rodina. A klasická rodina navíc znamená návrat žen do domácností. Chcete to??? Lze o tom ovšem diskutovat. |
|
|
Jakub S. 16.7.2008 15:24Ježíškunakřížku - kdo vám nakukal, že tam neznají daně?! Boží prostoto... |
|
|
Miloš Solař 16.7.2008 13:04fuj Bobošíková! Musím se přiznat, že už mi s Vašimi demagogickými žvásty došla trpělivost.. Církev, respektive církve, nejsou anonymí instutice, ale společenství lidí, kterým bylo cosi ukradeno a je spravedlivé, aby ukradené bylo vráceno. Nejspravedlivější by bylo, kdyby ukradené nahradili komunisté a jejich sympatizatiti, tedy ti, kteří škodu spůsobili. Samozřejmě včetně Vás, protože mezi sympatizaty komunistů zcela nepochybně patříte. A ještě jednu osobní otázku. Byla jste se někdy podívat v domově důchodců umístěném v konventu sv. Tomáše v době, kdy fungoval? Já ano. A bylo to peklo. Deset a více lidí na pokoji, žádné zázemí, jedním slovem zoufalé podmínky. Litovat uzavření takto nevyhovujícího zařízení může opravbu pouze hyena. |
|
|
brána 16.7.2008 14:46Re: fuj Bobošíková! Pane Solař považuji Vámi zmíněné zrušení vešech nevyhovujících domovů důchodců až do navrácení ukradeného církvi za výborný nápad. |
|
|
Historik 16.7.2008 18:28Tak ať to společenství lidí nahradí všechny škody, které speciálně této zemi způsobilo. Celých 200 let 1420-1620 podporovala katolická církev vojenské akce proti této zemi, 5 křížových výprav, agresi Matyáše Korvína, vpád Pasovských, útok katolických vojsk, který skončil porážkou domácích sil na Bílé Hoře a vydrancováním Prahy. Dále, na popud papeže sepsali dva domikánští mniši roku 1494 knihu Kladivo na čarodějnice, která dalších 200 let složila jako návod k páchání justičních vražd, nutno říci, že nejen pro katolické inkvizitory, ale i pro protestanty. Na minulost se moc neodvolávejte, znáte přece ten příměr o třísce v oku bližního svého a břevnu v oku vlastním. Tady jsou tedy dvě břevna a žádná ze stran to své nevidí. |
|
|
3,14ranha 16.7.2008 20:01Re: Tak ať to společenství lidí nahradí všechny škody, které speciálně to máte z VUMLu víte že kladivo na čarodějnice bylo už brzy po sepsání zařazeno do indexu nežádoucích knih!!! ty války měly s náboženstvím společného asi tolik jako chuligáni s fotbalem (prostě cuis regio tuis religio,nebojaksetopíše, a tohle pravidlo si vyvztekali protestanti!!, katolické polsko bylo dlouhá léta nejsvobodnější evropskou zemí) pokud nějaké škody katolíci v minulosti napáchali byly bohatě smyty : gilotinami, koncentráky a gulagy kde jich zemřeli řádově násobky oproti pár obětem KC PS: věc se má jednoduše vždyť to mají zdokumentované sami komunisti - ví se co, ví se kdy, ví se komu bylo ukradeno, takže nevrácení by mělo být kvalifikováno jako spolupachatelství |
|
|
Hrad 16.7.2008 20:13Re: Re: Tak ať to společenství lidí nahradí všechny škody, které speciálně To je tedy výkon. Když vás něco takového co zde píšete napadlo, musíte mít šestý smysl. Po těch pěti však zatím není ani památky. Patříte zřejmě mezi ty drobné lidi v modrých kazajkách, kteří při svých "výletech" do pro ně cizích krajů, sebou vozí vlastní cibuli. Asi dlouho konzumujete hovězí z kastrovaných býků. A ženy ve Velkých Losinách(promiň, asi chci moc) soudili převlečení bolševici. |
|
|
3,14ranha 17.7.2008 21:43Re: Re: Re: Tak ať to společenství lidí nahradí všechny škody, které speciálně ženy v losinách soudil nedostudovaný právník - laik... jednou z jeho obětí je kněz který byl jeden z prvních kteří začali jednat, informovali skutečnou inkvizici (tu papežskou) a pomohli Bobligovo běsnění utnout - pravda bolí rudochu, což? |
|
|
Emil XX 16.7.2008 21:15Re: Re: Tak ať to společenství lidí nahradí všechny škody, které speciálně http://en.wikipedia.org/wiki/Malleus_Maleficarum http://en.wikipedia.org/wiki/Summis_desiderantes_affectibus http://cs.wikipedia.org/wiki/Summis_desiderantes_affectibus
|
|
|
3,14ranha 17.7.2008 21:51Re: Re: Re: Tak ať to společenství lidí nahradí všechny škody, které speciálně wikipedia je veřejná encyklopedie, a nemusí mít nutně pravdu viz: diskuze nad variantami článku právě o kladivu, tu wikikomunitou zavrhlou variantu podporuje například- profesor novodobých dějin na univerzitě v polské Toruni Jerzy Robert Nowak... |
|
|
kůstka 16.7.2008 12:05Mluvíte mi z duše! Vážně! Opravdu jste vystihla jeden z velkých problémů naší společnosti. Několikrát se mě i mou rodinu pokusili "přivést na víru", ale právě z podobných důvodů v jednání církve i jiných "mamonářů, odmítám strčit hlavu do "oprátky" natož jim svěřit péči o duši svých dětí aktem křtu. Děkuji za Váš článek. Kéž by to mělo nějaký vliv, ale bohužel, dnes nám Čechům nezůstalo nic, čím bychom ovlivnili činnost našich politiků. Je to pomyšlení tak depresivní, že odmítám i volit, protože nevím koho. Vždy je to jen k horšímu. A víra a její předsavitelé na tom nejsou o mnoho lépe. Ani teď a ani v minulosti daleké i blízké. Pokud jde o majetek a peníze jde veškerá lidskost, soucit a pochopení stranou. Přesto doufám, že se to jednou změní. |
|
|
Honza42 16.7.2008 12:17Jak Vám může někdo mluvit z duše, když jak tvrdíte, žádnou nemáte? |
|
|
Pešek 16.7.2008 13:03Re: Mluvíte mi z duše! Možná jste si nevšiml(a) kůstko, že paní Bobo činí jen toto: přečte si noviny nebo shlédne TV zpravodajství a v zájmu udržení si svého korýtka zabojuje a rozvíří již zvířené, aby se mohlo říci, že pro nás něco dělá. Ano, dělá, ale ne pro nás, ale jen pro sebe - např. zviditelnění se za každou cenu ( viz její prezidentská kandidatura za jedinou stranu, která byla ochotna ji kandidovat). Proč třeba toto téma neuchopila sama, když představenstvo VZP podle ní nekoná? Jen je mi divno, že má žaludek psát takové hovadiny a rozněcovat závist, když reakce na ni je z 98% negativní, případně vulgární? Netvrdím, že by částka, navržená církvím k vyrovnání za ukradený majetek byla správná, ale je třeba církve vyloučit z řad spotřebitelů našich daní - tedy vrátit jim hodnotu odpovídající ukradenému a ať si hospodaří na svém a za své, ne i za moje, necírkevní daně! Ale nebudu jim závidět vyrovnání. A vy máte jednoduchou volbu - nesvěříte jim svou duši, a po vyrovnání ani své daně! |
