Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Spravedlnost a platy ústavních činitelů
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
KK 18.12.2009 21:53Souhlas Dosavadní texty p. Jemelky na mne působily logicky, ale jako laik jsem je nedokázal příliš vychutnat. Tento text je srozumitlený i laikovi a je naprosto fér. |
|
|
skeptik 18.12.2009 16:14POLITIKA:Spravedlnost a platy ústavních činitelů Beru část Janotového pytlíčku,pardon,balíčku jako test solidarity a morálního postoje profesních skupin ve státní sféře než pro skutečné ekonomické úspory,které by významně ovlivnily státní rozpočet.A test dopadl na nedostatečnou,nebotˇ jak je vidět sféra statních zaměstnanců je na hranici chudoby,do které by po snížením platů o 4% na jeden rok spadli(zvláště soudci a učitelé).Zaměstnanci podniků mohli klidně přijít o10 až 20% ale to nikoho nezajímalo i když to jsou živitele i státní sféry.A potvrdila se nejednotnost a nesolidárnost mezi profesemi a odborovými svazy,kdy jednou stávkuji(demonstruji) zemědělci,pak policisté a hasiči,zdravotníci také sami atd..Pak to vypadá jako exhibicionistické vystoupení a ne zákonný způsob boje za oprávněné požadavky zaměstnanců .Co dělají "bosové"odborových svazů když se nedomluví a vzájemně nepodpoří!To není jen líbivé heslo :"V jednotě je síla".Není právě nejvyšší čas říct všichni společně poslancům v obou komorách "neděkujem,vypadněte",než bude ještě hůř a nevratně? |
|
|
F.Vízek 88.100.57 18.12.2009 15:36Začít od podlahy ! A hned ! Zcela zrušit nemocenskou, zlikvidovat porodné, odbourat i ty zbylé přídavky na děti, nezaměstnaným ani korunu, také důchody "optimalizovat" (= na polovinu), zrušit onu sníženou DPH - sjednotit a zaokrouhlit na 25%, nedotovat dopravu, rovnou daň snížit a zaokrouhlit na rovných 10% ... a bude okamžitě prima, bude hej. Juch ! |
|
|
PetrK 18.12.2009 15:48Re: Od p. Vízka jsem nic jiného nečekal.
|
|
|
68 18.12.2009 18:44Re: Od p. Vízka jsem nic jiného nečekal. Nedotažené. Už jste taky načichl. |
|
|
P 18.12.2009 14:06Myslím si, že celé "šetření" je špatně udělané. A je to i vinou Janoty. Přece musel vědět, že pokud se jedná o státní zaměstnance, tak těch je jako psů a jsou to voliči. Výsledek se dal odhadnout předem. Navíc, tímto způsobem se moc ušetřit nedá. Lépe by bylo, kdyby se platy všech nechaly na stejné výši a zvedla se jen DPH. Vím, tato možnost neprošla. Ale bylo to nejjednodušší elegantní řešení. Samozřejmě je nutno krátit finance ministerstvům. Třeba na ministerstvu vnitra vymýšlejí blbosti s měřením alkoholu u všech řidičů. Klidně bych jim snížil rozpočet o 5%, aby vyhodili ty, kteří jsou placeni za blbosti. Ale jsem realista, ti úředníci z MV by snížili rozpočet hasičům a sobě ne. Chce to jiného rázného ministra, aby udělal něco podobného co Sacher po roce 1989. |
|
|
lucinapes 18.12.2009 14:14Re: Myslím si, že celé "šetření" Janota je jen úředník, který dělal rozpočty celý život, tak je dělá dál, jak jen umí, a projevuje zdravý rozum v tom, že je třeba šetřit. Chtělo by to zrušit nebo pospojovat pár ministerstev, úředníků by ubylo, a to nutné by se udělalo tak jako tak. Ovšem to předpokládá dohodu politických stran - cha cha. |
|
|
Šoumen 18.12.2009 20:42Re: Myslím si, že celé "šetření" Myslím tedy jak píšete, že dělal rozpočty celý život, tak po tom na letošní rok vytvořeném s Kalouskem by tam už vůbec neměl být, natož sedět ve vládě "odborníků". Nejlepší by bylo kdyby odešel do zaslouženého předčasného důchodu, nebo že by už byl důchodce?, aby mu příští rok mohl nový ministr financí odebrat cca 10 - 15% důchodu, aby mohla vláda šetřit. No ale s těma jeho prachama co je ulil s Kalouskem, by mu to asi úplně, ale úplně nevadilo. |
|
|
JaS 18.12.2009 14:00To jsou ty paradoxy: Ministerstvo spravedlnosti, které má pod sebou orgány (soudy), které se nestarají o spravedlnost, ale o formální výklad práva tak jak se to komu hodí, a teď požadují spravedlnost pro sebe!!! |
|
|
Schumacher 18.12.2009 13:06Smíšené pocity. Na jednu stranu každá koruna dobrá... na druhou stranu to dočasné snížení není až tak velké aby při takové výši platů nebylo možno se přes něj přenést s noblesou, která by těmto stavům měla být vlastní. Tak nevím. Na jedné straně zdůrazňovaný kapitalismus, trh a nutnost tvrdého hájení zájmů, na druhé straně volání těch samých po morálce a noblese. Které ale nejsou všeobecně "in". Situace jako v pohádce Labakan. Čest a sláva nebo štěstí a bohatství....A do toho manželka povídá, komu se to za ty peníze nelíbí ať zkusí učit..... |
|
|
lucinapes 18.12.2009 14:10Re: Smíšené pocity. Na jednu stranu každá koruna dobrá... Je absurdní chtít šetřit na těch, co o nás mají rozhodovat, a na druhé straně uplácet ty, kdo jen stojí s nataženou prackou, aby nemuseli dělat. Tím se samozřejmě nechci dotknout někoho, komu zavřeli fabriku, ve které pracoval celý produktivní život - pro ty by podpora v nezaměstnanosti být měla samozřejmá. Ale pro slušného člověka, který pracovat může, by mělo být ponižující, žít z milosrdenství státu, tj. ostatních, a měl by se snažit hledat práci tam, kde je. Soudce a ústavní činitele potřebujeme, socky ne - hledejme úspory u nich. |
|
|
Saul 18.12.2009 10:09Dobré - jako obvykle
|
|
|
Parvus 18.12.2009 9:48Stín Ostatně, tenhle Jemelík.... |
|
|
Mgr. Milda 18.12.2009 9:01Je to hrozně nešikovně udělané snížení platů se dělá zavedením nové systematizace, ve které jsou dosavadní státní a obecní úředníci roztříděni do nových, samozřejmě méně placených kastlíků. Dosáhne se toho jednoduše zvýšením nároků třeba na vzdělání (proto ta Plzeň tak rozkvétala) nebo na rozsah odpovědnosti či praxi. Proti tomu je velmi těžké protestovat. Pokud je někdo úředně přesazen do jiného okresu, má samozřejmě nárok na odlučné a na zaplacení ubytování na svém pracovišti, to u státních zaměstnanců bývalo vždy. |
|
|
ascari 18.12.2009 8:10pár poznámek 1.Nemyslím,že by soudce 4% snížení platu na čas zabilo. 2.Problémem je ,že přichází po tříletém zmrazení(z něhož zbývá ještě rok) 3.Srovnávat soudce a politiky je ošemetné.Např.soudce,který chce soudit a místo je jen na severu Čech si náklady na bydlení a dojíždění hradí z tohoto platu,politik má nezdaněné náhrady.Soudce má plat jako jediný zdroj příjmů,politik dále může podnikat nebo pracovat ve svém oboru,je limitován jen časem,ti šťastnější se usadí za hezké peníze v nějaké dozorčí radě. 4.Zmrazení i snížení má skončit najednou k 31.12.2010.To bude znamenat určitý skok v platu,při srovnání prosince 2010 s lednem 2011.Soudci mají patrně už teď obavy z novinových titulků typu"platy soudců se zvýšily v průměru o 12 000" a následné reakce politiků. |
|
|
Klára 18.12.2009 8:42Re: pár poznámek dojíždění - nemusí přece soudit, může vstoupit do advokacie a zkusit se uživit, kdopak asi platí dojíždění, příp. ubytování ostatním takto "postiženým" ? Měl bych skutečně "nervy", kdybych měl pouze plat soudce a nemohl si nikde přivydělat ! Ale nemusel bych se nikomu zodpovídat, kdybych něco zk..il, tak to je jedno, buď to opraví jiný soud nebo na to prostě někdo dojede. Tříleté zmrazení mezd - praxe byla a je taková, že pokud někde zvedaly tabulky, okamžitě bylo odebíráno osobní, aby se takto platy "dorovnaly", takže si nemají soudci na co stěžovat. Na stížnost o snížení platů je pouze jediný recept - ať si klidně stěžují, já bych zavedla progresivní zdanění a měli by po "ftákách", mohli by si stěžovat klidně až do brusele |
|
|
ascari 18.12.2009 10:31Re: pár poznámek víte advokáti mají obdobný problém,advokát z okresního města pokud chce vce peněz,nemůže působit v okresním městě.Ale já nesrovnával s advokáty,kteří ají nepochybně tvrdý konkurenční chlebíček.Ony pohádkové příjmy advokátů má pár jedinců a z nich je spousta těch co působí už spíš jako lobbysté a manažeři.Já srovnával s politiky.Vaše návrhy na progresivní zdanění jsou přesně ony výkřiky závisti,které ovšem na politiky nedopadnou.Jejich náhrady jsou totiž od daně osvobozeny. |
|
|
těchňik 18.12.2009 15:30Re: pár poznámek Ano zaveďte to závistivé progresivní zdanění, které do rozpočtu teoreticky přinese pár drobných (prakticky se pak vybere zcela určitě mnohem méně, než před tím) a pak se ti, co riskují, makají a takovým jako vy zajišťují práci (ev. další), tak ti se na to vykašlou se nechávat okrádat vysokými daněmi - ať se o práci lidem postará stát, potažmo nějaký ten Škromach (určitě už má plno práce v regálu - jen ji rozdávat). Omezí aktivity, odejdou jinam, atp. Pak půjde stát do bankrotu velmi rychle, protože přísun financí bude mnohem menší. Chcete to ubozí závistivci? Máte to mít! A nějaké kecy, že jinde mají progresivní daň si strčte za ten jánošíkovský klobouček - jinde nepotřebují tak intenzivní rozvoj, a navíc tam neplatí tak vysoké jiné skryté daně, jako jsou třeba odvody na soc. zabezpečení. |
|
|
Dan 18.12.2009 19:08Re: pár poznámek stačí, když vyjmenujete státa s rovnou daní, sázím 100:1, že Vám na to stačí obě ruce, dále můžete vyjmenovat země, kde nepotřebují intenzivní rozvoj a nakonec - skryté daně - ano, nejsou, místo toho je natvrdo zdaněný jakýkoliv příjem a vlastnictví majetku = daň z nemovitostí a to výš než natvrdo !!! |
|
|
těchňik 18.12.2009 19:46Re: pár poznámek Nepotřebuji nic vyjmenovávat. Pokud se zde zavede progresivní daň, stát půjde do kytek. A je úplně jedno, v kolika státech je taková či maková daň. Většina podnikatelů a OSVČ co znám, by to řešila útlumem a vyčkávací taktikou (dokud nebudou příznivější podmínky) - proč se snažit, když jim to pak nějaký oranžovo-rudý lupič sebere. Což by neslo propouštění (firmy nemají žádnou sociální povinnost vytvářet pracovní místa), snížení platů (musí víc zaplatit na dani, tak to někde získat musí - takže by se to obrátilo proti těm, kteří po tom volali), menší odvod daní, atd. potažmo menší tok do erární kasy. Někteří, u nichž to podstata umožnila, už firmu odstěhovali jinam a libují si. O tom, že investice se kupují ze zdaněných peněz, o znehodnocení odpisů inflací aj., nebudu psát - inteligentní a orientovaní to ví, pro pitomce to stejně smyslu nemá. Státy, kde nebyl 40 let bolševik jsou na tom např. s technologiemi o hodně dál. Jedno krásné přísloví pro závistivé socany: „Udeř boháče a praštil ses do vlastního nosu!". Opakuji - přejte si závistivci progresivní daň, a nakonec na to doplatíte nejvíc sami! |
|
|
Zhouba 18.12.2009 20:12Re: pár poznámek odejdou jinam, prosím Vás, který blbeček z české kotliny odejde jinam ? A pokud odejde, kampak asi ??? No asi tam, co jim berňák nesedí za zadkem a nechá je okkrádat stát, že ano. Odejděte a potom nám napište, český troubo !!! |
|
|
těchňik 18.12.2009 23:43Re: pár poznámek Anžto mozkokazná (z)houba postihla mozek Zhoubův, nemá smysl tutanovi takovému odpovídati na jeho dřysty nic rozumného, bo stejně by nic nepochopil. |
|
|
Zen 18.12.2009 21:14Re: pár poznámek "Nepotřebuji nic vyjmenovávat." Zajimava taktika: Kdyz nevim, reknu, ze to neni treba. Co kdyby me nejaky stoura nachytal na svestkach, ze jo |
|
|
těchňik 18.12.2009 23:55Re: pár poznámek Co to melete? Nepochopil jste co, ale hlavně proč to nemám potřebu vyjmenovávat? Opravdu nemám. Mně a mnoho jiným je úplně šumafuk, že v některých zemích je progresivní daň (v jiných je zase rovná). Tvrdím, že na progresivní daň tento stát doplatí, a kdo potažmo nejvíc, to si rozumný člověk domyslí. A jestli máte aspoň 1% z toho, co představuje nick, který jste použil, tak by vám to mělo dojít, jinak radši používejte vhodnější Tamas. Jo, nachytat mě na švestkách zas tak velký problém není, protože je chodím sbírat, coby prvotní surovinu pro známý destilát. |
|
|
Marat 18.12.2009 13:17Re: pár poznámek Což v ČR není statisíce lidí, kteří si musí hradit dojíždění do zaměstnání jen ze svého a to daleko menšího platu jak mají soudci? Nikde na světě nemají soudci takovou moc nad zákony a právem a ještě mít do smrti zajištěné velice krásné živobytí. I pro soudce by měla platit stejné podmínka, jak pro každého dospělého člověka. I špatný spoudcce by měl ý příjít o živobytí, kdyby se dopustil špatnosti, tak jako každý člověk. To je přece hnus,když soudci jsou zařazení mezi bohy. |
|
|
lucinapes 18.12.2009 14:03Re: pár poznámek mohl jste vystudovat práva a zvítězit v konkurenci ostatních právníků a stát se soudcem. Jestli chcete, aby vás soudil člověk, který vám nestojí ani za slušný plat, pak máte docela pravdu. Soudcovská nezávislost je proto, aby s ním nemohli (neměli) mávat politici. Že to tak úplně nefunguje, je jiná, ale ono to v té justici není tak hrozné, jak se ventiluje v mediích, a doufejme, že když budou soudci opravdu dobře placení, bude o jejich místa velký zájem a v konkurenci obstojí jen ti nejlepší. Zní to idealisticky, ale jinak to fungovat nemůže a nebude. |
|
|
těchňik 18.12.2009 15:41Re: pár poznámek Nebuďte trapně směšná - v jaké konkurenci!? Ve státě, kde je předsedou ústavního soudu bývalý (asi jako bývalý černoch - jak se říká) komunista (to je jako kdyby v Německu byl předsedou ústavního soudu bývalý esseák) a někteří další tamní soudci „byli" také bolševici, jsou takové výroky zcela nemístné. Ryba (české soudnictví) smrdí od hlavy. Se soudcovskou nezávislostí (= soudím podle toho, jak se vychrápu, jak mě kdo uplatí, atp.) mám svých zkušeností dost. A ze zdůvodnění rozsudků, kterých mám doma pěkný komínek, čiší VUML na sto honů. České soudnictví považuji za bolševický hnůj. Obzvláště soudy v některých regionech jsou něco jako bolševický skanzen (třeba Krajský soud v Ostravě). |
|
|
Zen 18.12.2009 21:18Re: pár poznámek A oni ti blbi soudci porad placaji neco o nejakych pitomych zakonech a vubec nevidi, ze "těchňik" na vzdycjy a za vsech okolnosti pravdu Par takovych sudicu, bohuzel, znam. Cele jejich okoli dobre vi, co je to za exoty. |
|
|
těchňik 18.12.2009 23:59Re: pár poznámek Aha, tak proč asi jim ty rozsudky NSS po kasačních stížnostech vrací. Stačí se podívat i na judikaturu NSS - Ostravě to tam odsud perou zpátky ze všech soudů nejvíc. Co teď na to, mudrlante. |
|
|
ascari 18.12.2009 14:10Re: pár poznámek no já proti tomu nic nenamítám.Ano soudci stejně jako ostatní lidé si platí náklady na bydlení a dojíždění do místa výkonu práce.Ale proč ne také jiní ústavní činitelé?Přeci rozhodnu li se být poslancem v Praze,tak se taky rozhodnu nést náklady s tím spojené.A já jsem ve své příspěvku výhradně srovnával ústavní činitele,trdy soudce x politici.Ne soudce a ostaní zaměsnance.Ergo-soudce,který nemá nezdaněné náhrady,ani jiné příjmy a pracuje v nějakém neatraktivním zapadlém okrese,kam dojíždí,pocítí snížení víc,než politik,kterému plat klesne stejně,ale který tyto náklady z platu řešit nemusí. |
