Bianca 24.3.2008 19:04

Re: Re: Bianco,

Ach jo, votom jsem vubec, ale vubec nic nepsal. Zcela logicky vzato, stat bud na zajisteni zdravotni pece zcela rezignuje (zadny takovy na svete neznam) a ponecha ji neviditelne ruce trhu - bezni obcane pak nebudou mit sanci ji zaplatit nebo zajisteni zdravotni pece stat bude zajistovat. Zajistovat zcasti, ci zcela. A tu cast, kterou bude stat zajistovat, tu musi definovat - jeji ucastniky, rozsah, dostupnost..... . Stejne tak musi stat resit otazku financovani jim pozadovane urovne zdravotnictvi. V podstate jsou dva mozne zpusoby - 1) stat sdeli poskytovatelum vsi castky, kteropu je ochoten zajisteni zdravotni pece financovat, pak mu poskytovatele sdeli, co za ty finance muze dostat. nebo 2) stat sdeli pozadovany rozsah, dostupnost.... pece, poskytovatele mu sdeli, kolik  to bude stat...

Jo a to cpani se statu? Vite, nekdo zde, o par prispevku vyse, vzpominal 20 ci kolik ministru zdravotnictvi od tzv. revoluce, ja bych pripomnel i pocet vlad, jejich proklamovanou orientaci... Navdory temto zdravotni pece probihala a probiha bez nejakych vlivu tech ministru, vlad.. - kdyz primo neskodili, tak rozhodne nepomohli...  Ani ti ministri, ani ty vlady... Ne, stat opravdu nemusi organizovat vyrobu potravin, prodej vody a napoju..., mel by vsak vydat pravidla a kontrolovat jejich dodrzovani... Vzpominam, jak pocatkem 90 tych let radili ti, kteri meli s kapitalismem nejake zkusenosti: "Nalajnujte si hriste, urcete pravidla, rozhodci..., pak to teprve spustte.". Byli odmitnuti, no prakticky vyhnani, kraceli jsme svoji cestou, utikali jsme pred pravniky. Ztraty, ke kterym tim tenkrat doslo (ba jeste dochazi) splacime jeste dnes a jeste splacet dlouho budeme.

Vezte, ze nic vice bych si nepral, nez oddeleni socialni pece od zdravotni... Nedokazala to zadna z dosavadnich vlad...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Bianca 24.3.2008 18:39

Re: Re: Re: Bianco,

Na to, co jsem napsal o te zchranne sluzbe ve vztahu k hasicum a policii, netreba naboru uredniku, netreba statistik. A ty definice zadni urednici nestanovi (to musi nekdo, kdo o tom alespon neco malo vi) a ze statistik se nevyctou...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 23.3.2008 22:37

Re: Re: Re: Re: Re: Nesmysl, kuřata nebyla symbolem luxusu

Zpotocký zemřel  na infarkt, což znamená, že se živil podstatně tučnější stravou než kuřaty.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Maaartin 23.3.2008 22:27

Re: Re: Re: Re: taky bych si dovolil

Ty jses ale vazne mimon. Predstav si, ze ja bych bombonovi a dokonce i tobe tu stovku klidne dal... ALE... to byste nesmeli prilezt vsichni najednou. Coz je prave to co se deje. S tvou diagnozou se tedy bez vycpat - pises z cesty (a to hodne daleky, odhaduju to na na spoustu tropicky chorob s mnozstvim komplikaci a horeckou ze by se na tobe caj uvarit dal leda tak ve specialne odolnym hrnci). Styd se.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 23.3.2008 21:44

Re: Re: Re: Re: pavlo

no jo, jenomze ja nejsem statistika... to je prave ten rozdil... statisticky jsem 46 let stary a trochu vic zena nez muz.... lec nejsem...

ja nikomu jeho problemy nepreju, ale opravdu netusim, proc bych za ne mel nest dusledky... netusim, proc mate pocit, ze kdyz vy mate problem, je moji povinnosti s nim neco delat. pomahate vy mne? vite neco o mych problemech?

koneckoncu, mam vyrazny pocit, ze jsem se svymi nazory v mensine - proc se tedy vy spolu s vetsinou stejne citicich lidi proste nedomluvite a nejste solidarni mezi sebou? ja vam to preju... ale proc ke sve solidarite potrebujete moje penize? proc potrebujete urcovat co mam a nemam delat? klidne vam podepisu, ze nikdy nikdy nikdy nebudu od vas chtit zadne penize, i kdyby mi bylo sebehur. prestanete mi potom spolu s ostatnimi mavat svymi problemy pred mym oblicejem? nebo co pro to muzu udelat?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 23.3.2008 19:52

Re: Re: Re: pavlo

Proč ne? Statisticky je stejně pravděpodobné, že budete potřebovat pomoc jako kdokoliv jiný. (Vyšší pojištění by měli platit ti, kteří si vědomě a úmyslně ničí zdraví a tím si tuto pravděpodobnost zvyšují.)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 23.3.2008 19:47

Re: Re: To HK,

.....kdyby tvůrci systémů postavili na první místo medicínu a vše ostatní pojali jako servis, včetně ekonomiky, byl by systém zdravější než ty, které pořád počítají nějaké peníze.....

Počítat peníze musíme vždycky, protože je jich omezené množství. Nevím jak si představujete postavit medicínu na první místo a vše ostatní pojat jako servis.To myslíte dát do zdravotní péče tolik peněz kolik kdo bude chtít?

 Odhaduje se, že zdravotnictví se podílí na zdravotním stavu obyvatelstva asi 15% /pokud máte jiné odhady, tak je sdělte/. Důležitou roli na zdravotním stavu člověka hraje genetické vybavení, životní styl, strava, atd.

Důležitou součástí reformy by měla být motivace lidí k zdravému životnímu stylu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

H.K. 23.3.2008 19:32

Re: Re: Re: Re: Re: metoda kaisen

Otázkou je, do jaké míry je stávající systém reformovatelný. Lidé mají zdravotní služby "zadarmo" a nepociťují její náklady. Mnozí vyžadují služby nedměrné nebo zbytečné. Lékaři nemají motivaci k úspornému poskytování péče. Z toho důvodu má zdravotnictví samovolnou tendenci k růstu výdajů a stává se příliš nákladným. Kosmetické úpravy nic neřeší.

Podstatou reformy musí být tlak na úsporné chování poskytovatelů i konzumentů zdravotní péče.

Japonsko patří k zemím , kde se lidé dožívají nejdéle, přitom nvaštěvují lékaře ještě častěji než u nás. To je možné, ale někdo to zaplatit musí

• reagovat
• nahlásit příspěvek

drak 23.3.2008 19:24

Re: Re: Re: Re: Za to ty a francek vízek to víte naprosto přesně!

souhlasím s Jirkou: Už Tonda Zápotocký razil heslo- dědeček a babička, ujídají nám chlebíčka. A národ  mu tiše odpovídal? A ty ku.vo ušatá, ty si žereš kuřata!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jarda 23.3.2008 19:10

Re: Re: Re: Re: Re: Úspěšné umírání na Slovensku

doktore, je to číslo poměrné, ale když se dramaticky  v už předtím nevyhovujících podmínkách zvýší porodnost, tak co lze asi očekávat. Že se tam děti budou mít lépe a bude jim věnována větší pozornost to určitě nebude.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 23.3.2008 18:24

Jezevec do parlamentu nebo rovnou na ministra zdravotnictvi!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 23.3.2008 18:18

Pavlo,

zavedeni zcela komercniho systemu pojisteni v CR je political fiction. To se rozhodne nestane.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 23.3.2008 18:15

To IS:

Dobre, nechame zertu. Kdy podle Vas muze legalne zvoleny parlament menit zakony? Kazdou zmenou zakona se prece dotkne nekterych lidi, kteri byli zvykli na predchozi zakonny stav.

Je podle vas OK, kdyz parlament zvysi vek pro odchod do duchodu? Nebo jej muze zvysovat jenom lidem dosud nenarozenym?

Bylo OK, kdyz Ceskoslovenska republika zrusila slechticke tituly? Cesti kralove je prece udelovali casto na vecne casy. Jak k tomu slechticke rodiny prisly?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Doktor 23.3.2008 18:03

Re: Re: Re: Re: Úspěšné umírání na Slovensku

Úmrtnost je číslo poměrné, nikoliv absolutní. Někdo je možná demagog, ale vy jste blb.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 23.3.2008 17:57

Re: Re: Re: Re: Za to ty a francek vízek to víte naprosto přesně!

no, vite, to je prave ten rozdil mezi liberalnim postojem a autoritativnim...

liberal veri, ze lide jsou nejaci a on nema autoritu je predelavat. ja si nedokazu predstavit nikoho ze sveho okoli, kdo by uvazovat tak, ajk to pan vizek popisuje. inu, mozna mame jiny okruh znamych... ja lidem presto dost verim...

autoritarsky uvazujici clovek ma pocit, ze musi existovat nejaka autorita, ktera by urcila pravidla jak se maji mezi sebou lidi chovat, protoze oni to bez zakonu, prikazu a buzerace shora nedovedou. tou autoritou je pro nej stat, idealne takovy, ve kterem ma hlavni slovo on.

musim se priznat, ze pokud bych mel dojem, ze jsou lidi takovi, jak je vidi napriklad takovy pan vizek, jak mam tuto zem hodne rad, upaloval bych az by mi paty horely...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 23.3.2008 17:48

Re: Re: Re: Za to ty a francek vízek to víte naprosto přesně!

Často se mi vybavuje známá poučka,

že lékaři by měli léčit především nejvíce nemocné a ne nejvíce bohaté. Z toho pohledu přemýšlím, jak rozumný je návrh ODS, aby nemocnice byly zřizovány jako společnosti zainteresované na ZISKU a kladu si otázky:

Jaké chování by se dříve či později mohlo objevit vůči pacientům, jejichž léčba je drahá, dlouhodobá a lékově či operačně náročná? Tvrdě řečeno: z hlediska ziskovosti je nad slunce jasné, že po pohřbu nejen odpadá drahé léčení, ale dokonce se nečerpá ani důchod. Za jak dlouho poté by mohlo vskutku dojít k tomu, že by se skrytě a možná i otevřeně naznačovalo těžce nemocným, postiženým a starým lidem, že jsou společnosti na obtíž, že je dokonce společensky žádoucí (proto očekávané), aby uvažovali o dobrovolném odchodu ze života, aby nekomplikovali život jiným, aby byli - módně řečeno - in ?

I kdyby to nikde, opravdu nikde nenastalo, jak se i bez toho už nyní mají cítit osmdesátiletí a starší, když den co den poslouchají, jak starých přibývá, jak ve zdravotnickém systému 15 % populace čerpá 85 % financí, jak astronomicky rostou ceny lékařské techniky, jak drahá jsou lůžka a stále dražší léky, jak pojišťovny tonou v dluzích. Přemýšlivý starý člověk může vnímat tyto dennodenní rozmluvy jako ataky na sebe, na to, že ještě dýchá. Mohou v něm dokonce vyvolávat pocity viny, za to, že nedokázal včas umřít, a proto ujídá ze společného koláče, že je nejen neužitečný, ale přímo škodí. Mnoha starým lidem těžko vysvětlit, že stávky lékařů a zdravotníků neznamenají, že se jde po nich , aby ubylo práce a zbylo více peněz...

Ha/ló noviny    23. března 2006, František VÍZEK

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 23.3.2008 17:48

Re: Re: Re: Bonbone stát definuje přesně, jak má auto vypadat.

a co je podle vas stat? zrejme skupina lidi, ketri se snazi pro nas zcela nezistne konat dobro a jenom par divnych typu, kteri se do jeho struktur dostanou omylem, mu nici renome...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 23.3.2008 17:46

Re: Re: Re: Re: Re: metoda kaisen

Hlavně že je mají na třídě Politických vězňů a v Haló novinách!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 23.3.2008 17:44

Re: Re: Re: Re: Bombone, pokud vám nevadí krysa v lednici, tak nutná není.

no, hlavne ze kdyz tu povinnou hygienu mame, tak tam ta krysa neni...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

BOMBON 23.3.2008 17:41

Re: Re: pavlo

a vam pripada normalni, kdyz bych na ono dite mel platit ja, ktery rovnez vynucene plati tech 20 let pojisteni a pak bych v tom mel pokracovat?

ano, v zasade mate pravdu - systemove platit ze spolecneho by se melo jenom za socky.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 23.3.2008 17:39

Re: Re: Re: Úspěšné umírání na Slovensku

No, nedivím se, soudružko ivano sergejevno, při tvém vzdělání, že netušíš, proč se ta kojenecká úmrtnost zvýšila na dvojnásobek! Ona se tam totiž zvýšila minimálně na trojnásobek porodnost! Ovšem, proč nezačít demagogicky řvát, viď ty bolšánský hnuse ?

http://www.romea.cz/index.php?id=servis/z2004_0508 "Počet obyvatel v osadách se zvyšuje. V celém souboru zhruba 150 (sledovaných) obcí bylo jen několik, v nichž se počet obyvatel nezvýšil. Přírůstky jsou různé - od několika procent až po několik desítek procent," řekl novinářům šéf VDC Boris Vaňo o vývoji v osadách za posledních deset let. Podle statistik žije v "obcích s velmi nízkým standardem" více než 101.000 lidí, což je o 13,2 procenta více, než před deseti lety.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

jirka.s. 23.3.2008 17:26

Re: Re: fafó i vy kujóne žertovný !

"Česká a Slovenská republikia jsou právními nástupníky komunistického Československa, což znamená, že přebraly jeho závazky a pohledávky jak směrem do zahraničí, tak dovnitř."

Jó, kdyby se jednalo jenom o převzetí závazků a pohledávek, to by byla pohoda! Jenže jsme museli převzít i ty komunistické sv/ně jako jsi ty, soudružko ivano sergejevno!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 23.3.2008 17:23

Re: pavlo

No a to vám připadá normální? Když rodiče dejme tomu 20 let platí do systému povinného solidárního pojištění, platí daně, ze kterých platí stát pojistku za dítě, pak se přejde na komerční systém a jejcih nemocné dítě bude nepojistitelné, takže nezbyde než se časem stát sockou a spoléhat na nadace?

No děkuju pěkně....

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Pavla B. 23.3.2008 17:19

Re: Pavlo - existuje nekolik moznosti (v ramci americke mediciny):

Tohle už jste mi jednou popisoval (možná i víckrát) - mně by však zajímal přechod ze současnného systému povinného solidárního pojištění na komerční (u nás v ČR).

Prostě si představte, že od ledna 2009 končí současný systém a všichni musí mít komerční pojistku (bez ní mají nárok nanejvýš na nějakou emmergency). Chronicky nemocní budou pojištěni dejme tomu u stávající pojišťovny ze zákona, ale budou mít nárok pojistit se za stejných podmínek jako zdraví? Dost pochybuju.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 23.3.2008 17:13

Re: Re: Re: Re: Většina hasičů bývala dobrovolných ? Hoří má panenko!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 23.3.2008 17:11

Re: Re: Re: fafa, materiálně máte proavu, jenže finanční úřad všechno vidí přes finance.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 23.3.2008 17:08

Re: Re: fafó i vy kujóne žertovný !

Nemecko pohledavky SS prebralo, ale dovoluji si tvrdit, ze neplatilo zavazky SS. Aspon si nevzpominam na  pridelovani tech statku na Ukrajine.

Jinak chcete mi rict, ze ustava CR v roce 1993 je neplatna? Myslim, ze pan Julinek je ministrem podle tehle ustavy.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 23.3.2008 16:59

Re: Re: Úspěšné umírání na Slovensku

Na východním Slovensku se kojenecká úmrtnost zvýšila na dvojnásobek oproti stavu při rozdělení republiky, kdy byla téměř totožná v obou zemích. Však také Julínek jásá, jak se na Slevensku úspěšně reforma dařila.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 23.3.2008 16:55

Re: Re: Bonbone stát definuje přesně, jak má auto vypadat.

Vy ale nevíte, co je stát.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

IS 23.3.2008 16:51

Re: Re: Re: Re: metoda kaisen

V Japonsku byly vyvinuta metoda  zlepšování organizace malých krůčků, protože se ukázalo, že je podstatěn účinnější než metoda šoků. Umožňuje lépe si ujasnit co je dobré a co špatné. Japonsko patří k zemím , kde se lidé dožívají nejdéle, přitom nvaštěvují lékaře ještě častěji než u nás. Vůbec se nad tím nepozastavují, považují to za přirozené.  Tyto informace o Japonsku ministerství zdravotnictví zatajuje.

• reagovat
• nahlásit příspěvek