Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Pryč s kolotočáři a zrádci všemi!
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Kotas 18.6.2017 11:57Re: Za orálek pravil, Měl by jsi si naštudovat, proč je Singapur tak bohatý stát. Nebo proč má spolková země Dolní Sasko, 40% podíl ve VW. |
|
M. Prokop 18.6.2017 20:49Re: Za orálek pravil, Sighapur proto, že tam o komunistu nezavadíte. |
|
|
J. Kratochvíl 18.6.2017 12:06Re: Za orálek pravil, Pane, daň ze zisku 19% je jedna z těch nejnižších v Evropě. Připočítáte-li k tomu, že tento zisk vytvořil také díky jedněm nejnižších mezd v Evropě, tak to tu takové peklo zase nebude pro ty bohaté. Nějak ohýbáte fakta. Poldi Kladno i Škoda se vůbec a další podniky se nemuseli privatizovat, když byly ziskové. Dobrý hospodář by to určitě neudělal, když mu slepice snáší zlatý vejce, aby se jí zbavoval. |
|
|
L. Novák 18.6.2017 17:50Re: Za orálek pravil, A co když ten zisk netvoří nízké mzdy, ale perfektní organizace výroby, technologie, know-how a zázemí celosvětové obchodní sítě? Z komunistické totality jsme nic podobného nepodědili. :-P |
|
|
J. Kratochvíl 18.6.2017 18:03Re: Za orálek pravil, Napsal jsem "... také díky jedněm z nejnižších mezd...", ale to neznamená, že vyrábět na stejné technologické úrovni budou mít naši zaměstnancí zlomkovou mzdu než mají ve stejné firmě zaměstnanci za hranicemi. S komunistické totality jsme podědily kvalifikovanou pracovní sílu a bohužel, jsme doplatili na izolaci v které jsme byli. |
|
|
L. Novák 18.6.2017 18:12Re: Za orálek pravil, Štěch a spol. si rozhodně na nízkou mzdu stěžovat nemůžou. Kdyby měli být placeni za to, co dokážou vyrobit ve fabrice, museli by žádat o podporu. Ale jako typičtí paraziti se vyznají v situaci a kamarádi z partaje to vždycky nějak zařídí... :-P |
|
|
J. Kratochvíl 18.6.2017 18:22Re: Za orálek pravil, Nechte už toho Štěcha a socany. Někdo se těch zaměstnanců zastat musí proti zahraničním firmám. Kalousek s Fialou to určitě nebudou. Nebo snad chcete tvrdit, že jim ti zaměstnavatelé dají ty vyšší mzdy dobrovolně? Je to normální je to demokratické ..., tak nevyskakujte... |
|
|
L. Novák 18.6.2017 19:39Re: Za orálek pravil, Zaměstnanci se u zahraničních firem mají líp než u našich, troubo. Ale pro takové jako vy musí Štěch a jeho parta sedmilhářů vytvořit "obraz třídního nepřítele". Na blby zakořeněné v totalitě to funguje. :-) |
|
|
J. Kratochvíl 18.6.2017 20:16Re: Za orálek pravil, Nevím v čem je kdo zakořeněnej, ale vy jste zase zakořeněnej primitivním antikomunismu a není událost, aby neustále neječel. |
|
|
O. Uživatel 18.6.2017 20:33Uživatel požádal o vymazání |
|
|
M. Prokop 18.6.2017 20:52Re: Za orálek pravil, Kratochvíl zřetelně v primitivním komunismu. |
|
|
M. Prokop 18.6.2017 23:09Re: Za orálek pravil, Jasně, blbě. Co od něj taky jiného čekat. |
|
V. Kowalsky 18.6.2017 9:29Re: Za orálek pravil, A jakpak na to pan Zaorálek přišel ? Jaké myšlenkové pochody tohoto "geniálního rétora" k tomu vedou ? |
|
|
Z. Rychlý 18.6.2017 10:52Re: Za orálek pravil, No přece pečlivým studiem teorie hodnoty a nadhodnoty vytvářené dělným lidem, a zcizené jim zlým kapitálistou řízeným zločinci z Volstrýtu.:-) |
|
|
V. Kotas 18.6.2017 12:00Re: Za orálek pravil, Jestli to nebude tím, že měl/má spolky s jau jau sebrankou. |
|
|
P. Papež 17.6.2017 23:38Nejlepší Nejlepší na tom je, že sám Štěch je jedním ze socanských parazitů, kteří se desítky let živí kecáním a lhaním. Vždyť ty současné sliby do budoucna mohli už udělat za svých vlád. Jen pitomec může věřit, že předvolební sliby (lži) někdy splní. |
|
|
J. Jurax 17.6.2017 21:06Dobře napsáno. V zásadě souhlas. |
|
|
J. Vintr 17.6.2017 19:52To, že zaměstnanec odvádí státu vic než je sprostá demagogie. Kdy poslal nějaký zaměstnanec nějakou korunu na účet berňáku, sociálky nebo zdravotní pojišťovny? Všechno platí zaměstnavatel a je jen jeho starost, aby na to měl. Jsou to pro něj další náklady za to, že někoho zaměstnává. Zaměstnanec jen dostane peníze a může si je do poslední korunky podle vlastní vůle utratit. |
|
|
J. Jurax 17.6.2017 21:02Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Pane Vintr, s prominutím žvaníte tak blbě, že to až bolí. Zaměstnanec musí svou prací vydělat na mzdové náklady (to je superhrubá), na svou dovolenou, nemocenskou placenou firmou i na případné odstupné a ještě na režie, protože jinak by se zaměstnavateli nevyplatil. A z ohledem na tyto skutečnosti je mu kalkulována mzda. A fakt, že část zdravotního a sociálního tzv. "platí" zaměstnavatel je jen hra s čísly. Zaměstnavatel to nedává ze svého, ale z toho, co mu pracovník vydělá. Vždycky říkám, že je to jen trik, aby se pracující lid nevzbouřil, jak moc je zdaněn. Udělejte ze superhrubé hrubou a zaměstnanec si bude platit vše sám. Zjednoduší se výplatní páska a jinak se nic nezmění. A mimoto zaměstnavatel někoho zaměstnává zpravidla proto, aby pro něj odváděl práci, za kterou ho platí - to platí od uklízečky po generálního - to bývá taky zaměstnanec. Víte, že jsou i tací, co si myslí, že zaměstnavatel by měl platit celé zdravotní i sociální, aby se zaměstnancům ulevilo a dostali víc peněz? A že to myslí vážně? To jsou takoví, co přemýšlí jako Vy, akorát v obráceném gardu. |
|
|
J. Vintr 17.6.2017 22:16Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Zaměstnanec "prodává" pouze svou práci za sjednanou mzdu. Aby měl práci a aby z té jeho práce vůbec vznikl nějaký užitek, je starost zaměstnavatele. A na rozdíl od zaměstnance, který (většinou) musí dostat svou sjednanou mzdu, zaměstnavatel nese celé riziko. A ze zisku, který vytvoří, musí státu mimo jiné odvést i poplatky za každého zaměstnance, kterého zaměstnává a jejichž výše se odvíjí od mzdy tohoto zaměstnance (a které jsou z pohledu zaměstnavatele čistě formálně členěny na daň z příjmu a sociální a zdravotní pojištění). Tyto poplatky MUSÍ odvést i v případě, že mu žádný zisk nevznikne! Takže zaměstnanec fakticky nic neplatí. A dále musí platit zaměstnanci dovolenou a proplácet část marodění. A to i v případě, že mu zaměstnanec nevytvoří odpovídající zisk. A když zaměstnance propustí, musí mu obvykle zaplatit ještě tři platy včetně odvodů státu, i když pro něj zaměstnanec už vůbec nepracuje. Na toto všechno si musí zaměstnavatel vytvářet rezervu a když se přepočítá, nebo mu něco nevyjde, může zkrachovat a přijít o svůj majetek. A zaměstnanec? Jen podepíše pracovní smlouvu a dělá to, co se mu řekne. A má své víceméně jisté. Nehrozí mu, že bude bez výplaty, nebo že bude muset vracet peníze, které už vydělal a utratil. |
|
|
J. Jurax 17.6.2017 23:03Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než No, žvaníte furt. Především pochopte, že zaměstnavatel při kalkulaci mzdy to placení pojištění zohledňuje (mzdové náklady), stejně jako dovolenou, marodění i případné odstupné. Ne-li, jde o zaměstnavatele hloupého. A ty poplatky probůh neplatí ze zisku. Prací zaměstnavatele mj. je, aby měl na kontě tolik, aby dostál požadavkům státu. To že nese riziko je jeho problém a jeho práce, za to je placen - resp. za to sám sebe platí, že. Vybírá si podnikatelskou odměnu :-) ... a obvykle vyšší než je mzda, kterou platí svým zaměstnancům. Zaměstnanec zase nese riziko, že jeho zaměstnavatel jej propustí nebo že se firma položí. A pokud mu zaměstnanec nevytvoří odpovídající zisk, pak špatně kalkuloval jeho mzdu nebo zaměstnanec je neschopný. |
|
|
J. Vintr 17.6.2017 23:27Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Jediné "riziko" zaměstnance je, že si bude muset najít novou práci (a nebo se spokojí s podporou a zůstane sedět doma). Jinak správně uvádíte, že to, co musí zaměstnavatel odvádět státu, jsou jeho náklady. JEHO NÁKLADY! Ne náklady zaměstnance! V tom je ten rozdíl mezi zaměstnancem a OSVĆ, který musí tohle všechno platit ze SVÉHO zisku, který musí sám aktivně vytvořit. Schválně bych chtěl vidět, jak by se ksichtili zaměstnanci, kdyby jim zaměstnavatel vyplácel hrubou mzdu a oni by museli sami odvádět státu jeho poplatky z peněz, které už měli jednou v hrsti. |
|
|
L. Novák 18.6.2017 17:54Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Myslím si, že by je to vyléčilo z nevědomosti. "Tady máte superhrubou mzdu a plaťte si všechny daně a odvody sami a na vlastí náklady!" To už by Sobotku a jeho spolek parazitů dávno defenestrovali. :-) |
|
|
J. Jurax 18.6.2017 22:43Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než No, nejspíš by to zahltilo ouřady, výběr daně by se ukrutně zesložitil a vybraná suma klesla... ale v principu proč ne ... :-) Nicméně - na ty náklady s placením daní a odvodů si jeden každý zaměstnanec přispívá svou částí, neboť kromě svých nákladů mzdových, na svou dovolenou, případnou nemocenskou i případné odstupné musí vydělat taky na režie, v nichž je mimo mnohého jiného taky paní účetní, co to za něj opečovává. Takže platí tak jako tak, neboť nic není zadarmo - jen dnes platí skrytě a neuvědomuje si to; ostatně jak patrno zde z diskuzí, neuvědomuje si to i mnohý podnikatel :-). |
|
|
J. Jurax 18.6.2017 21:39Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než "Schválně bych chtěl vidět, jak by se ksichtili zaměstnanci, kdyby jim zaměstnavatel vyplácel hrubou mzdu a oni by museli sami odvádět státu jeho poplatky z peněz, které už měli jednou v hrsti." Nexichtili by se, neboť čistou by měli stejnou - a o tu jde. Maximálně ti prostší, co se v tom neorientují, by se děsili, jak je stát obírá. Píšu o tom níže - kdyby zaměstnavatel vyplácel superhrubou. A ty náklady zaměstnavatele - jistě, to jsou především mzdové náklady a režie, no a? Zaměstnanec mu na ně vydělá a ještě musí zbýt na zisk :-); nevydělá-li, nevyplatí se a bude propuštěn, není-liž pravda? Zaměstnanec to taky platí ze svého, ze své práce, ovšem skrytě, jsou to taky jeho "náklady", o něž je krácena suma, kterou svou prací vydělá. U OSVČ je to totéž, akorát je to patrnější a pochopitelnější. Opakuju - když se ze superhrubé udělá hrubá, tak ty náklady - soc. a zdrav. už neponese zaměstnavatel, ale zaměstnanec, že ano - a nic se nezmění. Zaměstnavatel bude stejně skýtat zaměstnanci tu službu, že ty prachy pošle státu, akorát na výplatní pásce nebude uvedeno, že díl "platí" zaměstnavatel - a náklady na účetní, co to opečovává, jsou v režiích, na jejichž poměrný díl jeden každý zaměstnanec musí vydělat taky. Viz výše o tom xichtění. "Jediné "riziko" zaměstnance je, že si bude muset najít novou práci (a nebo se spokojí s podporou a zůstane sedět doma)." ... no a co, stejně zjednodušeně by se dalo napsat jediné riziko zaměstnavatele či OSVČ je že holt zkrachuje a zůstane sedět doma nebo si bude muset najít nové podnikání nebo se nechá zaměstnat (a nebo se spokojí s podporou a zůstane sedět doma); nakonec i zaměstnanec z práce vyhozený se taky může udělat pro sebe ... :-) |
|
|
J. Vintr 18.6.2017 22:07Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Buď o tom víte houby nebo záměrně lžete. Když podnikáte nebo se živíte jako OSVČ, máte v tom obvykle investované nějaké peníze, máte závazky, pohledávky a podobně. Takže nevydařené podnikání (třeba i díky hloupým nebo líným zaměstnancům) vás může stát všechny úspory, můžete doživotně splácet dluhy, můžete přijít o veškerý majetek v exekuci. Nic z toho zaměstnanci nehrozí, ten ručí v krajním případě maximálně čtyř a půl násobkem svého platu ... |
|
|
J. Jurax 18.6.2017 22:28Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Jistě. V tom se s Vámi nepřu. No a? Každá práce má něco. Jako šofér jste taky jednou nohou furt v kameňu, jako lékař něco přehlédnete a už si ani neškrtnete, jako učitelka neuhlídáte nezbedné žáčky na školní zahradě a skončíte jako pokladní v supermarketu a tak dál a podobně. A jako učitele Vás osočí nějaká puberťačka (ba i puberťák) a už si nezaučíte, i kdyby Vás po nějakém roce očistili. Jako stavbyvedoucímu Vám spadne most na lidi a můžete jít sedět. No a jako podnikateli či OSVČ Vám zas hrozí to, co jste vypsal, a ještě mnohé další. On holt každý má to své za nejhorší. Nicméně mám dojem, když se dívám na strom diskuze, že původní naše téma bylo jinde. |
|
|
J. Vintr 18.6.2017 23:46Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Původní tématem bylo, že je nepravdivé tvrzení o tom, že zaměstnanci platí vyšší odvody než OSVČ. O tom, že jde jen o další zdanění zaměstnavatelů dostatečně výmluvně svědčí to, jak moc eráru vadí takzvaný Švarc systém, který toto dodatečné zdanění obchází. |
|
|
J. Jurax 19.6.2017 2:07Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než No ... formálně jsou daňové předpisy pro OSVČ i zaměstnance až na nepatrné detaily stejné. Jádro pudla je ve výši daňového základu, resp. v jeho určení. Jste-li nebo byl-li jste OSVČ, nemusím se dál zbytečně rozepisovat, není-liž pravda? Statistika praví, že průměr odvodů na jednoho zaměstnance je výrazně vyšší než průměr odvodů na jednoho OSVČ - a to i při respektování odlišnosti v sociálním pojištění. No a švarcsystém - když dostanu jako OSVČ ve švarcsystému na měsíc jako vývojář software 54 300, je tato suma měsíčními náklady zaměstnavatele na mne; odečtu si 60%, tedy 32 580; budu mít základ daně 21 720 a dám státu cca 1190 měsíčně na dani, 1825 zdravotního a cca 3170 sociálního měsíčně. Úhrnem dám státu 6 185. Zbude mi 15 535 plus nejmíň 28 000 z paušálu, úhrnem cca 43 535 jakoby čistého, protože cca 4 500 měsíčně na skutečné náklady hodí ročně 54 000, z čehož pokryju náklady na školení, literaturu a počítač úplně s přehledem a ještě zbude na pomoc s daňovým přiznáním. Dopravu do práce si hradím z čistého jako zaměstnanec, protože ten si ji taky nemůže odepsat. Propočteno na měsíc, aby se to dál líp srovnávalo. Chtěli bych tutéž čistou mzdu 43 535 (odpovídala by hrubé 60 200), tak jsou mzdové náklady zaměstnavatele 80 700 Kč, stát dostane na dani 10 035, na sociálním 18 963 a na zdravotním 8 127, celkem tedy 28 998, tedy cca čtyřnásobek toho, co jako OSVČ při stejném čistém příjmu pracující ve švarcsystému. No a zaměstnavatel ušetří cca 25 000. Jako OSVČ jistě nemám dovolenou a budu mít nižší důchod a samozřejmě nemám tu jistotu kšeftu, ale o to teď nejde. Ovšem z hlediska státu mu dávám čtvrtinu toho, co zaměstnanec - takže stát pochopitelně patří na švarcsystém nevlídně. Ono by se to dalo propočítat i tak, abych si na ni vydělal a žádal měsíčně o něco víc, abych si za 11 měsíců vydělal na měsíc dovolené. Daň státu by byla stejná - měsíc bych nedělal - a náklady zaměstnavatele taky; a pracoval bych 11 měsíců jako zaměstnanec, jimž bych de fakto taky byl. |
|
|
M. Prokop 17.6.2017 22:05Re: To, že zaměstnanec odvádí státu vic než Srandisto ... :-P Vy toho Štěka chcete překonat v hlouposti? |
