O. M. 25.11.2009 23:56

Re: Pane Neffe, není nic tak vědecky propracované, jako je hodnocení vědců

Ono to převedení základního výzkumu na univerzity má jeden zásadní problém - peníze a jejich tříštění. AV zde hraje stejnou úlohu, jako technologická centra v aplikovaném výzkumu či tzv. podnikatelské inkubátory ve sféře soukromého podnikání - tedy koncentraci finančních prostředků, která umožňuje, aby některá vědecká pracoviště vůbec existivala. Ono je to totiž o tom, že (pominu-li společenské vědy) věda je finančně čím dál náročnější a náš stát na ni začíná být ekonomicky dost malý. To ale rozhodně není důvod přestat vědu financovat, zváště, když se ví, že právě znalosti a vědění jsou dnes zdrojem financí. I kdyby nic jiného, tak licence a patenty povstalé ze základního výzkumu, přinášejí peníze. Znamená to ovšem přísné posuzování efektivity jednotlivých pracovišť, ovem nikoli jen podle impaktů, publikací v zahraničních periodicích (do nichž proniknout přes hradbu recenzentů je mnohdy velmi obtížné) či "ověřených metodik".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JM 25.11.2009 23:18

ZASTÁNÍ OD ZLOČINCŮ STŘIHU BÝVALÉHO KOLEGY ŽELEZNÉHO

ZASTÁNÍ OD ZLOČINCŮ STŘIHU BÝVALÉHO KOLEGY ŽELEZNÉHO není panu Grygarovi zapotřebí.    Naštěstí a bohužel mu jsou natolik nedůstojní, že se nedočkáme Grygarovy reakce na "OBRANU ASTONovu".

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 25.11.2009 21:55

Re: Kdesi jsem slyšela

V prvobytně pospolné společnosti si tlupa živila šamana a šašky dobrovolně. Na rozdíl ode dneška, kdy stát vybírá daně násilím.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 25.11.2009 21:53

Re: Jsem sice technokrat, ale

Soprocentní souhlas.

Věda nám dala kartáček na zuby a kultura nás ho naučila používat.

Otázka je, kdo má ty peníze na tyto dvě "dámy" dávat. Já tvrdím že stát ne, z více důvodů, mimo jiné proto, že stát jako útvar založený na násilí a příživnictví bude v budoucnu nutně zrušen.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 25.11.2009 21:41

Re: Hmmm je mi celkem jedno co bude s kulturou

No jenom technologie to nejsou. Na druhou stranu, za to, že dnes i průměrný člověk žije pohodlněji a ve větším bezpečí, než i v nedávné minulosti žil příslušník elity, za to vděčíme právě vědě a technologii.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 25.11.2009 21:35

Re: Paradox znalostní epochy:

Bohužel, blbost se týká v podstatě nás všech. Tím, jak se specializujeme, se sice stáváme odborníky v jednom úzkém oboru, ale ve většině ostatních oborů jsme zcela nevzdělaní, tedy v vlastně blbci.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 25.11.2009 21:29

Re: Fafo

To bylo asi na mně.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P 25.11.2009 20:42

Jsem více příznivcem akademie

než aplikovaného výzkumu. Základní výzkum musí dělat stát, protože je to velmi nejistá investice, ale potřebná. Aplikovaný výzkum by měly především platit firmy, možná se spoluúčastí státu prostřednictvím vysokých škol.

Jsme v reálném světě, firma se může sbalit a přestěhovat se jinam a tím vyhodíme peníze oknem. To už se několikrát stalo, nemusíme chyby opakovat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Zen 25.11.2009 19:42

Re: Hmmm je mi celkem jedno co bude s kulturou

Jasne, kdo se mnou plne nesouhlasi, ten je naivni/blby/...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 18:44

Re: Rázná většina mladých vědeckých pracovníků

No, to ano. Jenže tenkrát se dala dělat fyzika na koleně, dnes to už asi možné nebude. Druhá věc je, zda člověk dokáže pro peníze totéž, jako když tím žije. peníze se někdy musejí utrácet a to zabírá čas..

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Kresinka 25.11.2009 17:02

Re: Kresinko

já to vím, jen jsem si posteskla. Ale nezapomínejte, že se jedná tak o třetinu voličů

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 16:52

Re: Fafo

Proc? Co presne se Vam na mem argumentu nelibi?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 16:51

Re: Rázná většina mladých vědeckých pracovníků

Ty statni penize asi dostavali spis za svoje pusobeni na universite.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 16:45

Re: Hmmm je mi celkem jedno co bude s kulturou

Myslet si, že na ekonomický růst mají vliv jen technologie je značně naivní. Kulturně vyspělá civilizace generuje úplně jiné lidi, disciplinovanější, tvořivější .. co všechno má vliv na invenci inřenýrů a vynálezců? Pro co se vlastně mají snažit něco tvořit a vynalézat, když za peníze nemohou zkvalitnit trávení volného času (kdyby nebylo kultury)? Copak lidské myšlení, všechny jeho komponenty jsou jen technokratickou záležitostí? Řeč, logické myšlení, emocionální inteligence - to jsou artikly mající ekonomickou hodnotu. Jak to, že to ekonokrati nevidí?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 16:40

Re: Hmmm je mi celkem jedno co bude s kulturou

Bože, to snad ne! Kdo to je tak "ekonomika"?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 16:39

Re: Fafo

Svatá prostoto!

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 16:37

Re: Rázná většina mladých vědeckých pracovníků

Rázná většina asi trpí iluzí, že brzy vydělají ve vědě prachy. No, některým jedincům se to možná i povede, ovšem prachy se asi snadněji vydělávají v bankách, obchodu, na topmanažerských postech. Ti lidé zřejmě mrhají talentem na nesprávném místě.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 16:34

Re: Rázná většina mladých vědeckých pracovníků

Dostávali je. Kolik z nich bylo státních a kolik od filantropů, o to se asi moc nezajímali.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 16:31

Re: Paradox znalostní epochy:

Není to pravda. Jen líbivé rčení lidí, co si namlouvají, že právě oni jsou ti, jichž se ta blbost netýká, ale pokud věří v toto tvrzení, dokazuje to partikulárně opak.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Dolly 25.11.2009 15:36

Kdesi jsem slyšela

že pokud do vzdělání, zdravotnictví a kultury společnost zavede peníze, pak zdegeneruje. Už za prvobytně pospolné společnosti měla každá tlupa stařešiny, šamany a šašky a prosperovala přesto, že tito nic neulovili. Jinou možnou aplikaci popsal Minutus pode mnou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 15:24

Re: Pane Neffe, není nic tak vědecky propracované, jako je hodnocení vědců

A co tedy Académie française ? To ti Frantíci založili roku 1795 podle sovětského vzoru?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 15:24

Vltavo

U nektere vedy je samozrejme problem s obrovskym narustem financnich nakladu. Doby, kdy fyzik mohl badat de facto za svuj plat universitniho profesora jsou davno pryc.

Na druhou stranu u oboru jako filozofie nebo dejiny literatury je IMHO velmi tezko hledat argumenty, proc by podminkou jakekoliv statni podpory nemel byt podstatny ucitelsky uvazek na universite.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Minutus 25.11.2009 15:13

Jsem sice technokrat, ale

Jedno vím jistě. Bez kultury a vědy jsme jako národ v prčicích. Komunistické školství to moc nedokázalo vysvětlit, protože politici si z obojího učinili sluhy ideologie. Dnešní školství to rovněž nedokáže, protože na vše hledí přes bankovky a to daleko nedohlédne. Ani tak daleko, že dlouhodobě se peníze na kulturu a vědu vracejí mnohonásobně. Kde by dnes byla Praha bez Karla IV.? Kde by byla bez Rudolfa II.? Kde by byl celý Český stát, nemít tohle kulturní bohatství, nemít Karlovu univerzitu? Vím to. V pr... doplňte si sami.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

vltava 25.11.2009 15:13

Re: Fafo

Někteří mecenášové si svoje peníze vydělali poctivě, prací. Jiní možná ne. Je pak na uvážení každého jednotlivce, jeho svědomí, jestli peníze od konkretního mecenáše přijme.

Jinak ti vědci v minulosti víc bádali a míň fňukali. Např. Kepler si vydělával sestavováním horoskopů, a vědě se věnoval vlastně až po zaměstnání. Přesto Keplerovy zákony platí a platit budou.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 15:05

Kresinko

mam obavy, ze politici v tomhle jenom sleduji preference volicu. Jak velka by byla poptavka po zapocenem tricku, ve kterem nekdo vyhral olympiadu? Jak velka by byla poptavka po laboratornim plasti, ve kterem nekdo udelal objev na Nobelovku?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

JJ 25.11.2009 14:49

Grygar odmitl s cenou i pul melounu

celkem tak dodal svym slovum a hodnoceni situace vahu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 14:49

Vltavo

na druhou stranu ti mecenasove ved a umeni byli casto v situaci, kdy penize na svoje mecenasske aktivity ziskavali cituji "z vydirani obcanu pod hrozbou vezeni". Kdyz vladcove italskych mest podporovali renesanci, tak to byla mecenasska akvitita nebo statni zakazky? Myslite, ze Julius II vubec rozlisoval, jestli Mojzise tesa Michelangelo za statni nebo za soukrome penize?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 14:41

Re: Rázná většina mladých vědeckých pracovníků

Otazkou by taky bylo, kolik Einstein a Newton dostavali statnich penez na svuj vyzkum.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 14:39

Ps

ja taky. Ale pro mne je to do znacne miry podpora meho konicka a produkuje veci, ktere mne osobne zajimaji. Dokazu si ale predstavit, ze mnoho lidi to povazuje za hloupost a mam obavy, ze by tenhle vydaj neprezil pripadne referendum.  

• reagovat
• nahlásit příspěvek

Fafa 25.11.2009 14:35

Harry

Ovsem priznejme si, ze IOM je castecne zpolitizovana organisace s mnoha vystupy v otazkach verejneho zdravotnictvi. Takze lepsim prikladem biomedicinskeho vyzkumu ve Statech by byly intramuralni programy NIH.

• reagovat
• nahlásit příspěvek