8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

POLITIKA: Ponížení Vysokého Mýta

Pokud se chceme při hodnocení toho, k čemu došlo na Krymu, dobrat něčeho skutečně podstatného, musíme se soustředit na to, co to znamená pro nás, pro Čechy a Českou republiku.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Bruner 17.4.2014 11:17

Re: to jsou plky

jen člověk nemající argumenty druhého napadá. Díky Bohu lidé na Krymu se nemusí ptát takových ptáků jako jste vy a mohou se svobodně rozhodnout. A to co jsem napsal je podloženo mojí osobní zkušeností z loňského roku, kdy jsem byl jak na Krymu, tak na západě Ukrajiny.Průměrný plat 6000,- Kč a náklady na živobytí 10 000,- Kč za měsíc. To je hlavní důvod proč si obyvatelé Krymu takto rozhodli.

A o český národ nemějte péči. Není o nic horší ani lepší než národy ostatní.

Z. Halousek 17.4.2014 11:02

Re: V tomhle mam dost pořádek:-),

Ano, to je typická výmluva, že není vše černobílé, takže nelze zaujmout jednoznačný postoj. Vypadá to jako moudrý postoj filozofa, ale je to jen morální relativismus a v Česku je za tím vposledku vždycky jen zbabělost. Tím se lišíme od Poláků, neochotou zaujmout postoj.

Konkrétně, v případě Krymu lze snést spoustu argumentů na tu či onu stranu. Nicméně, hodnocení je nakonec vždy binární, pravda-lež (pokud se mu počesku "chytře" nevyhneme). Takže nejdůležitější fakt je ten, že při rozpadu SSSR Rusko souhlasilo s tím, že Krym bude patřit Ukrajině. Dodržní smlouvy je naprosto zásadní, pokud má společenství států slušně fungovat. Je to jako požadavek na právní stát: je fajn mít demokracii, ale bez právního státu je vám to na nic (volný trh nechám stranou). Proto se v Rusku tak "krásně" žije, byť mají demokracii. Takže na Krymu se jedná o okupaci.

Pro mne za mne, ať je Krym ruský. Ale musí se Rusové stále chovat jako burani? Nešlo to tak, jak se snaží osamostatnit Katalánsko a Skotsko?

To je ten Východ. Když přijela do Mejta důstojnická ruská panička, na první cestu do města si pochopitelně vzala holínky. Na hlavě měla natáčky a pro případ, že by pršelo, si na hlavu dala roztržený igelitový pytlík. Tohle není moje civilizace, a nechci aby to tu bylo zas. Snad nás je většina. Pokud ne - OK. Hranice jsou naštěstí otevřené.

J. Slanina 17.4.2014 10:59

Re: "...a pro tuto naději šli do Ruska."

A jak dlouho jim trvala ta cesta???

J. Slanina 17.4.2014 10:41

Re: Chápu to dobře,

No, ono není od věci se také zeptat jestli tam soudruzi jeli za své či za Vaše či moje.

Ś. Svobodová 17.4.2014 10:12

Chápu to dobře,

že tím, že dotyční pánové, spolu s dalšími pozorovateli z 21 států odjeli na Krym, se podle Vás dopustili kolaborace?

Podle Vás není dovoleno, udělat si vlastní názor? Je zakázáno, cestovat na Krym? Je zakázáno prezentovat svůj postoj?

Až toto všechno zakážete zákonem, pak můžete hovořit o kolaboraci a zradě. Do té doby by jste měl zkusit pochopit, že žijete v demokratické společnosti a odpustit si móresy novinářů z 50tých let.

K. Frauknecht 17.4.2014 9:55

Zkusím.

Na oplátku zkuste I. Geisse. Nemusíte celé Dějiny na dosah (6 dílů :-)), stačí Dějiny světa v souvislostech.

Plně se s autorem (pozor je to Němec) ztotožňuji, že problémy "novověku" nastaly zapojením USA do 1. světové války a, pochopitelně, bolševickou revolucí v Rusku. Německá hegemonie je jen důsledek této polarizace. Smutné je, že zbytek Světa na tento princip dělení přistoupil.

K. Frauknecht 17.4.2014 9:42

V tomhle mam dost pořádek:-),

vím, že ten chlápek v čedrným není pop a ty bukvy moc neumim.

Taky vím, že to tady zkoušeli s tou cyrilicí, ale bovorskej kněz vyhrál :-).

Ale tak jak nejni jenom černá a bílá, tak nejni jen Západ a Východ. A tak to v těchto končinách bylo vždy a já si pořád myslím, že by to tak mělo zůstat:-)!

J. Lepka 17.4.2014 9:37

Re: Rus není Slovan a ODS není pravice

Pane Malečku, vy se považujete za Čecha, Bavora, Prušáka, Kumána, Maďara, Švéda, Francouze, Rusa, Žida nebo Rakušáka ?

Příslušníci všech těchto národů se za poslední tisíciletí převalili českou kotlinou a to jsem jistě na mnohé zapomněl !

J. Lepka 17.4.2014 9:32

Re: Opravuji

Neměl jste si to přečíst před odesláním ?

P. Vurcfeld 17.4.2014 9:24

Re: Žádnej učenej ....

Na začátek vřele doporučuji jako takovou rukověť od Paul Johnsona: Dějiny 2O.století.Dále si určitě přečtěte od Timothy Snydera: Krvavé Země.V současnosti vysoce aktuální.O zákulisí 2.svět.války od Laurence Reese: Za zavřenými dveřmi.A až to budete mít za sebou,tak někdy v červnu vyjdou od Andreje Zubova:Velké dějiny Ruska XX.století.

Přeji Vám zajímavé a poučné čtení.

P. Čech 17.4.2014 9:24

Re: Využití definice.

Máte pravdu, je hodně takových lidí. Desetina, jak jste uvedl. Já bych dokonce řekl, že víc. Tak cca 30%. To jsou ovčané, lidé bytostně líní přemýšlet nad věcmi obecnými. Lidé, kteří se rádi vzdají svobody rozhodování, jen aby nemuseli přemýšlet. Takových lidí však není většina.Pouze 30%. Většina je těch ostatních 70%

Z. Halousek 17.4.2014 9:23

Re: Žádnej učenej ....

Pane Frauknechte,

pomohu Vám rychle se zorientovat, jestli jsme Východ nebo Západ. Slezte z posedu (vtípek, omlouvám se) a dojděte do vesnice. Najděte kostel a chlapa v černém obleku se zeptejte, jestli je pop. Pak si kupte noviny a ověřte si, jestli jsou v azbuce.

To by mohlo pro začátek stačit.

Halousek

M. Urban 17.4.2014 9:06

Re: Využití definice.

To je hodně naivní představa, že v zemi kde je 10% komunistů a spolupracovníků STB se najde strana, komunistů prostá. I když jste zapoměl na DEU. Každého poslance někdo zvolil. Horší je to ve městě kde se lidé znají, tam by neměli dát na sladké řečičky, ale když jim někdo slíbí hory i s horákama, tak je jejich. Stačí si přečíst diskusi na novinkách a nyní i na iDNES a zjistíte, že plná lednice je jim daleko bližší.

Z. Švrček 17.4.2014 9:04

Re: Využití definice.

Vaše pravda a láska tady vítězí nad lží a nenávistí: ze vzniku politických stran a nové ústavy plynou koaliční neshody, korupce, zlodějina a stranictví. Vy jste tedy fakt genitus - inženýr lidských duší!

K. Frauknecht 17.4.2014 8:55

Žádnej učenej ....

Tak já toho Marxe odložím a sem s těmi správnými tituly :-).

P. Čech 17.4.2014 8:47

Re: Jsem jenom vobyčejnej hajnej

Tak, tak. Docela jste to vystihl.

P. Čech 17.4.2014 8:45

Využití definice.

Využijeme-li zde uvedené definice z Wikipedie, musíme konstatovat, že onou pátou kolonou nejsou jen Zemanovci, ale všechny politické strany (snad vyjma KAN). Politické strany, v nichž jsou skryti všichni "bývalí" komunisté, kteří po listopadu 1989 rychle zahodili rudé knížky a snažili se infiltrovat do OF, Když posléze zjistili, že jim tam pšenka nepokvete, poněvadž OF zahrnovalo většinu nekomunistů, poté za vydatné pomoci Václava Klause OF rozbili a jali se vytvářet politické strany, do jejichž vedení se sami dosadili. Tito "bývalí" komunisté vypracovali návrh nové ústavy a tento svou většinou, spolu s komunisty tehdejšími jej i v parlamentu schválili. Od té doby se datuje téměř neřešitelný problém, který tento stát neustále sužuje. Neschopnost koaličních vlád vydržet po celé jedno volební období, obecná zlodějna, korupce a rozdělování občanů na jednotlivá, malá stáda politických stran. Rozděl a panuj! Říká Vám to něco?

P. Vurcfeld 17.4.2014 8:26

Re: Rus není Slovan a ODS není pravice

Až na tu gramatiku naprostý souhlas.A panu Frauknechtovi bych poradil více čísti tu správnou literaturu a tam to všechno najde.

P.S.Kdyby nevěděl jakou,rád mu poradím.

Z. Halousek 17.4.2014 8:09

Re: Rus není Slovan a ODS není pravice

Dobrý den,

pro mne také ODS není pravice, byť asi z jiných důvodů než pro Vás; pravici pro mne představuje Reagan a Thatcherová. Nicméně, pokud ODS všichni a všude označují za pravici, tak pokud chci, aby mi bylo rozuměno, musím ji tak zvát také, musím používat obecně uznávané a používané kategorie. Předpokládám, že to denně musíte uvádět na pravou míru pod stovkami textů na netu, psát denně do všech novin a do televizí... Těžký život, co.

Totéž platí pro Rusové/Slované. Například na KU se rusistika studuje na katedře slavistiky. Přesvědčete, prosím, nejprve je, ano? Pak už Vám zbyde jen pár tisíc dalších akademických pracovišť celého světa. Já se pak také přizpůsobím.

Halousek

I. Schlägel 17.4.2014 7:57

Re: Jsem jenom vobyčejnej hajnej

Ale vůbec ne. Pouze si neuvědomujete některé historické souvislosti. To se stává.

K. Frauknecht 17.4.2014 7:55

Jsem jenom vobyčejnej hajnej

a furt tomu nerozumim.

"Náš návrat do západního společenství"? Kdy jsme byli součástí západního společenství? To jako těch dvacet let první republiky? Není to v historickém kontextu směšné?

Proč se musí Čech pořád k někomu "tulit"? To jako, že nás ten "někdo" ochrání? Proti komu a proč? Pominu-li rok 68, kdy nás velkej taťka zachránil před kontrarevolucí, nevím v naší pohnuté historii o žádné jiné nezištné pomoci :-))!!

My Unijní Evropané jsme zvláštní. Arabskému muslimovi vískáme plnovous a na Rusa s klackem. Přitom k té naší, jediné a správné demokracii má Rus výrazně blíž.

Zřejmě šéfuju nějakej oddíl páté kolony :-)).

A. Reček 17.4.2014 7:52

Re: to jsou plky

Ano, také občanům Sudet vyhovovalo dříve nacházet práci v přihraničních oblastech Reichu, když v tu dobu ji nemohli sehnat u nás. Také se jim jevily poměry tam lepší než u nás a začali podporovat proto Henleina, aniž si uvědomovali jaké následky to může mít. Národnostně diskriminovaní nebyli, podobně jako ti na Krymu, kteří teď horují pro Kreml. A také jim nedochází, že ekonomicky na tom Rusko není dobře a bude to mít své následky v budoucnu. Nedochází jim i to, že to byli na Ukrajině právě oligarchové, kteří hospodářství tam uvedli ku krachu a finanční mizerii. Nedochází jim ze které politické strany oni oligarchové pocházeli nebo ještě někteří v ní jsou.  A to si asi neuvědomuje, možná záměrně, také starosta Vysokého Mýta.  Je hodně pravdy na tom co autor napsal, plky to nejsou.

Z. Bureš 17.4.2014 7:16

Re: to jsou plky

Brunere - podívejte se do zrcadla.....ať vidíte, jak vypadá obyčejný Český Mamlas - neboli Vůl !!!

Kvůli takovým, jako jste Vy.....vypadá český národ před světem, jako národ nepoučitelných a nemyslících Volů !!!

F. Janíček 17.4.2014 7:06

Opravuji

poslední větu : proč si před odesláním své dílo nepřečte ?

F. Janíček 17.4.2014 7:05

Rád si přečtu

různé názory na předmětnou věc. Co mi ale stále vadí jsou gramatické chyby. Možná autor není negramotný, ale proboha, proč si to před odesláním ještě svoje dílo nepžečte ?

P. Maleček 17.4.2014 6:43

Rus není Slovan a ODS není pravice

Hezky napsáno, ale s dvěma základními chybami. Ta první - Rus není Slovan, i když si to v Rusku myslí. Rusy se nazýval vikingský kmen, který z oblasti Petrohradu expandoval na jih až k středomoří. Tito krutí válečníci a tvrdí obchodníci zcela zpacifikovali území (a založili Kyjev) kde žili slovanské kmeny. Veškeré ženstvo oplodnili a mužstvo, to co nevyvraždili, prodali v středomoří jako otroky. Slovany zůstali jen ty kmeny, kteří před nimi prchli do střední Evropy, dnes Poláci - Ukrajinci, Češi, Srbové, Chorvaté a dnes německy mluvící Bavoři.

Protože vikingské potomky vychovávali slovanské ženy další generace vikingů převzaly slovanskou řeč, dnes ruštinu. Do tohoto vikingského území po několika stoletích vpadli Mongolové, kteří opět znásilnili a oplodnili už převážně vikingské ženy. Ale u mužů ocenili jejich bojovnost a tak se část stala mongolskými válečníky. Proto tolik blonďáků mezi současnými Maďary.

A tak když se Mongolové díky vlastnímu rozkladu stáhli zpět, zbyl v dnešních ruských pláních národ sice mluvící slovansky, ale geneticky většinově mixem vikingsko-mongolských genů - Rusové. Tj. národ, pro který je přirozeností násilná expanze, zabírání cizích území a majetku, též vynucená neschopností trvalého efektivního hospodaření. A před tisíci lety před nimi do střední Evropy uprchlé Slovany stále považují za své otroky. No a pak se divte, že Rusko dělá to co dělá.

Tou druhou chybou je to, že autor považuje ODS za pravici. Ta možná pravicí byla, ale max. tak do r. 1995. Už léta je spíš něčím, co lze nazývat fašismus (neplést si s nacismem). Tj národovectví -ochrana národních zájmů, namixované s vládou silné ruky ovládající k svému prospěchu hospodářství a finance a potlačující občanské svobody a angažovanost. Tedy přesně to, co nyní v Rusku předvádí Putin a co se tak líbí Klausovy a spol a co ODS čím dál víc spojuje s komunisty. Ti Rusy milují proto, že při jejich návratu do Čech doufají ve svůj návrat k moci.

Tož už se vám rozsvěcí, popletený vysokomýtníku?

J. Vavrochová 17.4.2014 6:40

Re: to jsou plky

Také jsem bývalá obyvatelka Vysokého Mýta. Odešla jsem kvůli sovětským vojákům, kteří tam léta dělali bordel a spolu s místními komunisty vytvářeli atmosféru strachu a ponížení; kdo nezažil, neví a ať drží hubu! Vysoké Mýto se i po tolika letech z tohoto ponížení nevzpamatovalo! I když se poplyšákoví starostové a zastupitelé hodně snažili, škody po sovětech budou stát ještě mnoho peněz. Královské věnné město Vysoké Mýto bývalo kdysi velmi krásné a jen doufám, že opět bude!

J. Mrázek 17.4.2014 5:58

Definice SOUČASNÉ demokracie-Sokrates

Dem. zřízení doplatí na to že bude chtít vyhovět

všem.Chudí budou chtít část majetku bohatých, a dem. jim to dá.Mladí ´budou chtít práva starých,ženy budou chtít práva mužů,a cizinci budou chtít

práva občanů, a dem. jim to dá.Zločinci budou chtít obsadit veřejné

funkce,a dem.jim to umožní.A až zločinci demokracii nakonec ovládnou,protože zločinci od přírody tíhnou po moci,vznikne tyranie horší,než

dovede nejhorší monarchie anebo oligarchie

J. Mrázek 17.4.2014 5:31

?

Vy to snad myslíte opravdu vážně ????

J. Mrázek 17.4.2014 5:30

Padesátá léta jsou zpět?

Kdo není s námi (a přitom myslí, ó hrůza!), je proti nám...? Nenastal čas na ozbrojování se proti TOMUTO typu blbů ??????