8.5.2024 | Den vítězství


Diskuse k článku

POLITIKA: Ostuda ještě není velezrada

Čím častěji budeme volat „hoří“, sotva zahlédneme doutnající popel, tím je větší pravděpodobnost, že vážnému požáru pak nebude věnována pozornost.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Jandáková 25.5.2018 21:44

Četla jsem nadpis a bezvýhrad

bezvýhradně s ním souhlasím!

M. Prokop 25.5.2018 13:13

"Ostuda ještě není velezrada"

Jo. Ostuda je Jelínek, velezrada Zeman. :-P

V. Povolný 25.5.2018 12:38

Proč se pořád všichni

šťourají v detailech?

Podstata tohoto případu je přece v tom, kdo to řekl. Nikoliv co řekl. Prezident je těžká váha. To není jako klábosení v TV studiu. Prezident zaúkoloval tajné služby a zveřejnil to. Dostal odpověď a zveřejnil ji.

Je dobrým zvykem chodit kolem tajných služeb po špičkách. Nikdo nevytrubuje do světa, jakými úkoly jsou pověřeny a jaké informace poskytují. Nikdo kromě Zemana.

Proč to udělal? Pokládá takové věci za píseček k hraní? Komu tím posloužil? Nám a našim spojencům určitě ne. Co tím sledoval? Podle reakcí zřejmě zájmy Ruska. Bude se podobně chovat i v jiných případech? No, to kdybychom věděli. Asi bude rozumné předpokládat, že ano.

Tak tohle je ten problem.

M. Prokop 25.5.2018 13:19

Re: Proč se pořád všichni

Souhlas, už to zde i jinde taky dost dlouho píšu.

V. Němec 25.5.2018 13:39

Re: Proč se pořád všichni

a) Nevím, jestli pravda má někomu posloužit. Já bych řekl, že pravda je pravda vždy a všude. Pravda, která je pravdou jen když mi poslouží, je spíš lež.

b)když se podíváte níže, tak tam jsou odkazy na veřejně přístupné zdroje. Takže Zeman neprozradil nic tajného, co by nebylo na internetu.

V. Povolný 25.5.2018 13:54

Re: Proč se pořád všichni

Hraní si na pravdu se ve velké politice asi moc nepěstuje.

V tomhle případě se ovšem jedná protažení té vaší "pravdy" přes tajné služby a zveřejnění výsledku. Je to něco podobného, jako kdyby třeba britská premierka prohlásila, že Novičok umí vyrobit Briánie, USA s spousta dalších evropských států. Nejspíš by to byla pravda. Jenže tohle se prostě nedélá. Tohle dělá jen Zeman.

V. Němec 25.5.2018 14:10

Re: Proč se pořád všichni

Něco jiného je, vytrubovat to do světa jen tak, a něco jiného je lhát. Mlčet o něčem není lhaní. Ale odpovídat na obvinění, že ho umíme vyrobit - my nikdy nic, lhaní je. A navíc když informace jsou veřejně dostupné, je to hloupé lhaní.

Pochopitelně, že Británie testovala Novičok, bez toho by ho její chemici nemohli určit.

V. Povolný 25.5.2018 15:21

Re: Proč se pořád všichni

Vaše vývody jsou nesmyslné. Když bylo tak jasné, že to umíme, tak stačilo mlčet. Takhle president jen přitakal Rusům: ano, my to fakt umíme. To nemá nic společného s jakousi pravdou, na kterou se vám všichni vykašlou, Rusové jako první.

V. Němec 25.5.2018 15:31

Re: Proč se pořád všichni

Ano, stačilo mlčet. Nikdo reagovat nemusel. Jenže všichni se předháněli ve lhaní a já nechci volit politiky, kteří lžou a ještě to vydávají za přednost!

No, pokud dokážete detekovat látku, na kterou nemáte detekční zařízení, tak jste fakt dobrej!

A. Alda 25.5.2018 9:51

President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

a proto je třeba jeho pravomoci posílit.

J. Lepka 25.5.2018 11:50

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Spad ́ jste z višně ?

V. Němec 25.5.2018 12:09

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Proč? Přesně kvůli tomu se změnila nepřímá volba prezidenta na na přímou!

M. Prokop 25.5.2018 13:15

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Ne, proto to nebylo. Na pravomocech presidenta se všichni (s vyjímkou presidenta) shodli, že mají zůstat jak jsou. Přímá volba byla zavedena pro značné pohoršení nad (ne)způsoby volby nepřímé, aniž by si většina lidí uvědomovala, že přímá volba vyvolá ještě horší problémy.

V. Němec 25.5.2018 13:50

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Jenže přímá volba automaticky znamená nezávislost prezidenta na parlamentu, nezávistlost a silnější mandát oproti předchozímu stavu. A silnější mandát by měl automaticky znamenat i větší pravomoce a větší odpovědnost - k voličům, ne parlamentu. A pokud ji nedostal zákonem, pochopitelně si ji vynucuje ve hranicích současných (nejasných) zákonů.

Tohle si měli hlavně uvědomit ti, kterým se nelíbilo hadrkování stran při volbách prezidenta. Místo, aby umravnili strany, posadili prezidenta na koně a dali mu do ruky hůl. Teď jsou v šoku, že jede a mává holí. (Já byl mimochodem proti přímé volbě)

R. Langer 25.5.2018 12:41

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Jo počkat, oni vám nezvolili toho správnýho prezidenta, co? Co tu funkci rovnou zrušit, nebylo by to nakonec lepší? Vždyť jenom "rozděluje národ", no ne? :-P

M. Prokop 25.5.2018 13:16

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Lepší by to bylo, ale nedojde k tomu.

R. Langer 25.5.2018 13:22

Re: President je na rozdíl od vlády i soudů volen přímo občany

Založte na to stranu. Ale fakt nevím, kdo by ji volil.

K. Janyška 25.5.2018 9:21

Jsem nejprve pro ústavní žaloby.

Ústavní soud by měl práce dost... Dzp.

Ś. Svobodová 25.5.2018 9:20

Odebírat prezidentské pravomoce?

Protože se do čela státu dostane na pár let blbec, bude se mu přizpůsobovat ústava? Lépe by se udělalo, kdyby se prostě ignoroval. Neexistuje zákon, který by přikazoval médiím měsíce rozebírat každé jeho plkání.

V. Němec 25.5.2018 9:35

Re: Odebírat prezidentské pravomoce?

Není trochu schizofrenní nejprve zavést přímou volbu prezidenta, coby posílení demokracie a nezávislosti prezidentské funkce na parlamentu, a poté omezovat jeho pravomoci opět jako posílení demokracie???

Rád bych slyšel ty, kteří tak proazovali přímou volbu, jak si teď sypou popel na hlavu a přiznávají, že se mýlili!! Případně, že byli blbí, když předpokládali, že prezident tu nezávislost na parlamentu nezúročí.

J. Lepka 25.5.2018 11:52

Re: Odebírat prezidentské pravomoce?

Rád bych slyšel ty, co MZ zvolili podruhé. Pravda asi soukromě a nejlépe pod vlivem, protože ke svým přehmatům se nikdo rád nepřiznává.

V. Němec 25.5.2018 12:18

Re: Odebírat prezidentské pravomoce?

Proč? Neříkám, že je to prezident podle mých představ. Volil jsem ho "z nouze", protože jsem lepšího kandidáta nenašel. To je ale obecné kriterium - nejlepší z možných. Ale nemohu říct, že by mě zklamal. Ve věcech, které považuji za podstatné, se chová podle mých předpokladů.

B. Rybák 25.5.2018 13:19

Re: Odebírat prezidentské pravomoce?

Souhlasím s Vámi!!!

R. Langer 25.5.2018 12:46

Re: Odebírat prezidentské pravomoce?

Tak mě klidně poslouchejte, než tam mít toho sralbotku řekněte mi co mám dělat Drahoše, tak tam 100x raději vidím Zemana, i když to rozhodně není žádný kladný hrdina. Ale to není nikdo, víme? Uvidíme jak to bude vypadat až Zeman nebude kandidovat a zvolíte si tam nějakého takového přizdisráče, co poleze Bruseli do pr*ele. Aby se vám ve finále po Zemanovi ještě neškytalo...

F. Navrátil 25.5.2018 18:12

Re: Odebírat prezidentské pravomoce?

K volbě Zemana byli občané doslova dokopání proti své vůli, protože pražská kavárna, společenství pravdy a lásky spolu s médii fedrovaly do finále nevolitelného vítače Drahoše, hvězdu Výzvy akademiků. Tím se opakovala situace z minulých voleb, kdy byl dostrkán do druhého kola Karel Schwarzenberg, který chtěl hnát Beneše k mezinárodnímu soudu pro válečné zločiny. Kdyby stál proti Zemanovi například pan Hynek, Zeman by opět prchal zadním vchodem! To by si měli fňukalové uvědomit, stoupnout si před zrcadlo a dát si pár facek, že jejich zásluhou máme na Hradě Zemana!

V. Němec 25.5.2018 8:46

Já mám s totuto kauzou problém.

Samozřejmě nevím, co je pravda - jestli se u nás Novičok (JEDNA jeho verze) testovala. Předpokládám ale, že špičková protichmická jednotka by měla umět detekovat VŠECHNY verze novičoku, o jejichž složení má informace. Jinak nebude moci jejich použití prokázat. Takže pokud vyjdeme z toho, že se u nás nejméně jedna verze Novičoku testovala a tedy v minimálním množství připravila, je evidentní, že umíme alespoň tuto verzi připravit = vyrobit i ve větším. Že to neděláme, je jiná věc - umíme to. A co tvrdili Rusové? Že s ním laboratoř v Česku má zkušenost a že ho MOHLA vyrobit.

Pokud je první odstavec pravdivý, tak jedině Zeman říká PRAVDU, ostatní záměrně nebo z nevědomosti LŽOU! Celá vláda LŽE! Lže prý v zájmu bezpečnosti stáru. Je taková lež omluvitelná? Pokud ano, tak musíme chápat a omlouvat i lži Putina o Novičoku o letu MH17 a podobně.

Představa, že mě zastupují prolhaní politici, se mi ale ani trochu nelíbí. A ještě chtějí za PRAVDU hnát Zemana k soudu a pravdu nazývají ostudou, že, pane Jelínku.

M. Klas 25.5.2018 9:06

Re: Já mám s totuto kauzou problém.

Proč pořád všichni píšete, že tvrdili, že jej umíme připravit. Oni řekli, že: Nejpravděpodobnějším zdrojem smrtící látky, která otrávila bývalého agenta Skripala a jeho dceru, je podle ruské diplomacie Česká republika, Slovensko, Británie nebo Švédsko. To je obrovský rozdíl!

Např viz: https://zpravy.aktualne.cz/zahranici/jed-novicok-mohlo-vyrobit-cesko-tvrdi-ruske-ministerstvo-zah/r~4735833629ed11e88560ac1f6b220ee8/

Ś. Svobodová 25.5.2018 9:12

Re: Já mám s totuto kauzou problém.

A díky Zemanovi víme, že Česká republika NENÍ ZDROJEM látky, která otrávila Skripala. že podobné látky se u nás sice testovaly, ale tento konkrétní druh novičoku nikoliv. Ovšem díky našim novinářům a politikům je tato zásadní informace utlumena.

V. Němec 25.5.2018 9:30

Re: Já mám s totuto kauzou problém.

V tom vašem odkazu je i zdůvodnění: "Uvedené země podle mluvčí od konce 90. let provádějí "intenzívní výzkum látek z projektu Novičok"". Když se ovšem podíváte jinam: https://zpravy.idnes.cz/rusko-jed-novicok-cesko-0s1-/zahranicni.aspx?c=A180322_063229_zahranicni_bur

najdete toto: "Ruské ministerstvo zahraničí ve středu v oficiálním dokumentu opět zařadilo Česko mezi země, které pracovaly na vývoji armádního jedu novičok."

a také toto: "Výsledky, jichž tyto země při vytváření nových otravných látek tohoto typu dosáhly, jsou uvedeny ve víc než 200 otevřených zdrojích zemí NATO,“ píše se v dokumentu."

Možná záleží na interpretaci toho kterého novináře, nemyslíte?

J. Lepka 25.5.2018 12:02

Re: Já mám s totuto kauzou problém.

Milý Vladimíre Němče, organické látky typu novičok dokáže syntetizovat každá trochu schopnější univerzitní laboratoř i z rozvojových zemí. Zkuste si o tom něco přečíst. Zadání bylo :

1)dosáhnout nezjistitelnost pomocí standardních chemických

detekčních zařízení NATO, 2)překonat chemické ochranné pomůcky NATO, 3)umožňovat bezpečnější manipulaci

4)obejít seznam zakázaných prekurzorů Úmluvy o chemických zbraních.

Všech těchto cílů bylo údajně dosaženo.