Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Normalizátor
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Horák 26.1.2015 16:23Re: Stačí se podívat na některé americké či Až zabaví majetek křišťálovému Standovi,Mynářovi a Palasovi a ne pár nešťastníkům,kteří v tom neumí chodit a 12 let tvrdě makali někde venku,tak vám dám za pravdu.Do té doby to považuju za zbytečnou šikanu,ze které stát rozhodně nezbohatne. |
|
|
E. Erat 26.1.2015 16:40Re: Stačí se podívat na některé americké či Máte pravdu,ovšem co musím přiznat chtě-nechtě panu Grossovi,že si ohlídal právní rámec a nikdo na něj nemá.Svět není pravda a lež,dnešní svět je tom co dokážete obhájit vy či vaši právníci.Pravda,spravedlnost jsou vyprázdněné pojmy jako spáchnutá WC mísa.A,že někdo někde makal venku,koho to zajímá.Nikdo ho k tomu nenutil a je to jeho pivo. |
|
P. Krešňák 26.1.2015 13:24Tak to je .... .... není co dodat. Je to pořád stejné, všehny ty hlasy o tom, že není pravých, středových a levých postojů a pravd, jsou pořád slyšet. Stále by někdo dával "odborníky" do vlád a koncept nepolitické politiky vynášel nad ostatní koncepty. Pane Jiří, souhlasím s Vámi. Krešňák |
|
|
Z. Švrček 26.1.2015 11:56Dobrý, Jirko! Tos Babišárnu docela dobře popsal. Je třeba si uvědomit, že Babiš je především ve straně pana Babiše a od toho se jeho mocenské choutky odvíjejí. Raději stokrát nedokonalou, užvaněnou a mnohdy i tragicky chybující demokracii, než dalšího spasitele, i kdyby to "stát" byl. |
|
|
P. Čech 26.1.2015 12:04Re: Dobrý, Jirko! Ujasněte si pojmy. Pan Babiš není "ve straně ana Babiše", ale v "občanském hnutí ANO". To je dosti značný rozdíl, který ovčané politických stran nechápou a nebo spíše nechtějí pochopit. Jinak s tou demokracií máte pravdu. Ovšem to by u nás nějaká demokracie musela být. Ona však není. Je zde stále reálný socialismus pouze jako úlitba ovčanům "obohacený" prvky anarchie. |
|
|
V. Horák 26.1.2015 16:28Re: Dobrý, Jirko! To je opravdu rozdíl,protože nikde jinde(kromě KSČ) by estébácký práskač nemohl dělat předsedu.O členech tohoto "hnutí" lze říct jen to,že udavačství musí mít prostě v krvi. |
|
|
P. Čech 26.1.2015 17:35Re: Dobrý, Jirko! Stbáckých práskačů jsou plné téměř všechny politické strany i hnutí. Ano není žádnou výjimkou. |
|
|
P. Čech 26.1.2015 11:50Pane Payne! Pokud nevidíte v programu hnutí ANO, o co mu jde, jste slepý a nebo to vidět nechcete, podobně jako mnozí ovčané politických stran. Myslíte si, že jste opravdu tím, kdo by měl hodnotit dobu t.zv. normalitzace? Pokud vím, tak jste v té době byl malým dítětem, které nemohlo chápat o co jde. Vypadá to tak, že patříte mezi ty, kdo nic neví, ale o to více se ke všemu vyjadřují, což přímo čiší ze všech Vašich článků a příspěvků. |
|
|
J. Křivánek 26.1.2015 12:36Re: Pane Payne! Tak sem asi taky slepej. Nicméně nevím proč urážíš autora, že o době normalizace neví nic. Kolik ti je? V roce 1968 autorovi bylo 12 let a tak v 70 letech prožil svoje dospívání. A na dospívání se nezapomíná. Já si svoje dospívání (přelom 80/90-let) pamatuji jako by to bylo dnes. Pamatuji si z této doby více než co bylo před 5-10 lety. Argument o "malých dětech" "lidech bez zkušeností" je klasika, kterou dogmatici rádi používají. Já normalizaci nezažil, ale zažil jsem jako dítě/dospívající karikaturu socialismu konce 80-let a těch pár zkušeností s chováním fízlů, celníků, všudy přítomné přetvářky a lhaní si dobře pamatuji. Doma a mezi známejma se říkalo úplně něco jiného než na veřejnosti. Vtipné bylo že jsem vyslech i pár domácích zpovědí kariérního komunisty jak nadává na režim. Pak následovalo uvolnění. Trvalo několik let. A nyní zažívám opak. Jistě to není stejná normalizace jako po roce 68. Doufám, že novému režimu bude stačit ostrakizace názorová a když budu držet hubu a krok tak tiše doufám, že si dožiji tuto svoji reinkaranci. Milej Čech užívej si svůj život, kde bude líp. |
|
|
P. Čech 26.1.2015 13:27Re: Pane Payne! Je mi 69. Zažil jsem tedy v dospělém věku i t.zv. reálný socialismus. tTdy vím, o čem mluvím. Zásadně se nevyjadřuji k dění v padesátých letech, kdy jsem byl dítětem, které věcem obecným nerozumí. Každopádně část doby komunistické diktatury jsem zažil ve věku dospělém. Dnešní doba je sice mnohem svobodnější, ovšem podstata systému je stejná. Občané si nemohou vládnout sami, jak to požadují základní demokratické principy. Vládnou jim politické strany, podobně jako za socialismu vládla strana jedna. Příliš velký rozdíl to není. Jediné uvolnění, které za doby socialismu existovalo, trvalo necelých 8 měsíců v roce 1968. Bylo to však uvolnění pouze částečné, diktatura KSČ trvala i během tohoto období. |
|
|
P. Kmoníček 26.1.2015 15:28Re: Pane Payne! Pokud Vám je opravdu šedesátdevět let,tak už by Vás mohl navštívit rozum. |
|
|
P. Čech 26.1.2015 16:36Re: Pane Payne! Zažil jste karikaturu socilaismu konce 80 let? To však nebyla žádná karikatura, to byl socialismus reálný.. Karikaturu nejen socialismu, což je m.j. nepodařený výtvor, ale i demokracie prožíváme dnes. Jinak léta padesátá nazývali komunisti lidovou demokracií. S demokracií tento systém neměl nic společného, stejně jako systém dnešní. Já osobně jsem nikdy hubu nedržel a také proto jsem přes ni párkrát dostal |
|
|
E. Tocháček 26.1.2015 10:04Jen snad přidám, že náš problém ve skutečnosti není " Fenomén Babiš " ale " Fenomén volič Babiše ". |
|
|
P. Čech 26.1.2015 11:59Re: Jen snad přidám, A divíte se tomu? Pan Schwarzenberg nedávno trefně poznamenal, cituji, "Lidé už mají politických stran po krk".Konec citace. Je-li tomu tak, a já tomu věřím, potom koho mají voliči volit? Nic jiného než politické strany a hnutí volit nemohou. Tak se obracejí na ona hnutí, protože politických stran obecně (všech) mají po krk. Tedy není to fenomén Babiše, ani fenomén volič Babiše. A navíc, pana Babiše nikdo nevolil, protože u nás se nevolí osoby, ale strany a hnutí. Tedy, mohl by to být fenomén ANO a Úsvit, což je za současného stavu pochopitelné. |
|
|
E. Tocháček 26.1.2015 12:37Re: Jen snad přidám, A kdopak tu 20 let učil politické strany, že své předvolební sliby vlastně vůbec plnit plnit nemusí, že pro znovuzvolení jim úplně postačí před volbami vydráždit svojí část elektorátu poukazováním na ty nehoráznosti v politickém táboře jejich ideových oponentů ( "kouzlo" negativní kampaně )? No ano, my voliči. Zatím ještě stále je volič ta nejdůležitější část volebního systému. Jak si volič své strany vychová ( ještě lépe založí a vybuduje ), takové ty strany pak jsou. Dětsky naivní pokukování po " osvíceném monarchovi ", který nám voličům dá tu naši republiku do pořádku místo nás, je opravdu nejkratší cesta k nové totalitě. |
|
|
P. Čech 26.1.2015 13:54Re: Jen snad přidám, Politické strany u nás nikdy nikdo ničemu neučil. Jsou si totiž velmi dobře vědomy, že beze zbytku vládnou všem občanům a toto své privilegium měly a mají dokonce zakotveno v ústavě. V minulé ústavě to byl čl.4 (vedoucí úloha KSČ), v současné ústavě to je čl.5 (volná soutěž politických stran - rozuměj boj o moc nad občany). Nakonec, proč by politické strany měly plnit nějaké své sliby, když občané nemají v rukou naprosto žádný nástroj k prosazení své vůle? Zákon o obecném referendu je ve hvězdách a klidně může být takovým slibem naší politické koalice (nikým, žádným voličem nevoleným uskupením politických stran a hnutí), který nakonec splněn nebude a když tak v takovém znění, jak je u nás zvykem již od roku 1620. Ani učesaná, ani prostovlasá, ani nahá, ani oblečená, ani ryba ani rak, tedy systém chytré horákyně, podle kterého se řídí téměř vše v tomto státě. systém, který nikdy nemůže efektivně fungovat, protože zavděčit se všem nelze. Právě kvůli tomu vznikla v Athénách ve Starém Řecku demokracie. Skutečná demokracie, v níž vládla vůle většiny občanů. Systémy, které jsou dnes označovány za demokratické ve skutečnosti (až na dvě výjimky) žádnými demokraciemi nejsou a to zejména proto, že v nich nevládne ona většinová občanská vůle. |
|
|
E. Tocháček 26.1.2015 14:40Re: Jen snad přidám, Promiňte, ale začínáte se v tom ztrácet a roztahujete to do nesmyslných souvislostí. Na to nemám dost času ani energie. Takže jenom pár vašich ( podle mého názoru pochopitelně ) nejkřiklavějších nepochopení: - " ...volná soutěž politických stran - rozuměj boj o moc nad občany " - paranoia, ublíženectví - " ...občané nemají v rukou naprosto žádný nástroj k prosazení své vůle " - samozřejmě mají, pro další volební období volit jinou stranu. - " ... proto, že v nich nevládne ona většinová občanská vůle " - žádná většinová občanská vůle neexistuje. Existuje ale většinová volba těch, co přišli k volebním urnám. To pochopitelně nijak nezaručuje, že tato většina se nedá oblafnout a neskočí na špek politickým šarlatánům a prospěchářům. Demokracie není samospasitelná, nepostará se o nás, nezajistí nám život a spravedlnost podle představ každého z nás. Dává ale šanci ke kompromisům a možnost poučit se z vlastních chybných rozhodnutí při výběrů zastupitelů. Zlepšit stav společnosti tímto způsobem trvá desítky let a tak se toho spousta z nás nedožije. Kdo má ale děti ten ví, že i tak to smysl má. |
|
|
P. Čech 27.1.2015 19:31Re: Jen snad přidám, Není zde dost místa a rád bych s Vámi diskutoval dále. Všechny Vaše 4 odpovědi jsou lehce a jednoduše napadnutelné, argumentujete totiž pomocí lží politických stran, lží, pomocí kterých ony strany ovládají 30% lidí v tomto státě. Pouze k Vaší druhé námitce. Občané nejen u nás poznenáhlu ale přece zjišťují, že k tomu, aby mohli prosazovat svou demokraticku vůli vůbec nepotřebují nějakého prostředníka typu politické strany, která nikdy nepředstavuje demokratickou vůli většiny. Naši občané již od roku 1920 volí pokaždé jinou stranu (i v socialismu mohli volit ze 4 stran), ale představy jejich většiny dosud nebyly naplněny. Volby (zvláště ty podle zásad poměrného zastoupení) nejsou nástrojem k prosazování své moci, o které hovoří čl.2, odst.1 naší ústavy. |
|
|
B. Mráz 26.1.2015 12:59Re: Jen snad přidám, Pane Čechu , propadl jste "kouzlu" miliardáře a tím jste se zařadil mezi ty krátkozraké voliče, kteří budou dlouho procitat a potom smutně koukat, co se to stalo s demokratickým státem. Možná, že bude pozdě... |
|
|
P. Čech 26.1.2015 13:40Re: Jen snad přidám, Pokud hovoříte o demokratickém státě v souvislosti s ČR, potom vězte, že zde žádná demokracie není a nikdy nebyla. Demokracie totiž znamená - demos kratos - vládu občanů. Tedy nikoliv vládu politických stran, které našemu státu vládnou již od roku 1918. Pokud mluvíte o krátkozrakých voličích, potom mějte na paměti, že jsou to ti voliči, kteří volí politické strany, ale i hnutí. Své zástupce v zastupitelské demokracii, lhostejno zda se nazývá parlamentní či liberální, voliči volí pouze tam, kde mají možnost volit skutečné své zástupce - fyzické osoby. To u nás mohou pouze v případě senátorů a prezidenta republiky. V ostatních volbách jsou volena diktátorská uskupení naprosté menšiny občanů. Tato uskupení, ať se jmenují politické strany či hnutí n i k d y nepředstavují vůli většiny občanů a přesto zcela ovládají v rozporu s čl.2, odst.1 ústavy moc zákonodárnou, výkonnou a soudní. Kouzlu žádného miliardáře jsem nepropadl, protože kromě jeho schopnosti vydělat peníze na něm nespatřuji nic zvláštního. Ani jsem hnutí ANO nevolil. A to, že pan Babiš je miliardář sem vůbec nepatří. Pouze vyčnívá mezi ostatními politiky, kteří se honosí holým zadkem. |
|
|
K. Janyška 26.1.2015 9:41Babiš je pro mne jedním velkým podvodem. Je pro mne symbolem toho, že i ti nejhloupější se mohou dostat k velkým penězům a do politiky a také pro mne symbolem velké hlouposti jeho voličů. Za koblihu. Za co příště ? Děvky jedny... Dzp. |
|
|
J. Boleslav 26.1.2015 9:43Re: Babiš je pro mne jedním velkým podvodem. Je pro mne Souhlas. |
|
|
Š. Hašek 26.1.2015 15:26Re: Babiš je pro mne jedním velkým podvodem. Je pro mne Souhlas. Ale "jedno" třeba uznat. Dotační podnikatel, komunista, estébák a dvacet jím placených podržtašek (k tomu i novinář Komárek) - drží nitky. Na ministerstvu financí! A jinde. A Babišovy servery se plní daty o podnikatelské sféře celé ČR. Zpracuje online nebo později. Inu propaganda dokáže divy. "Naprosto nechápu", jak jsme ty roky "pod Klausem" mohli přežít! A ve zdraví si i našetřit na penzi, a vůbec dýchat! "Hněv lidu" jest ale vošementná věc. |
|
|
R. Langer 26.1.2015 15:35Re: Babiš je pro mne jedním velkým podvodem. Je pro mne Nesouhlas, Babiš je sice všechno možné, ale určitě ne hlupák! |
|
|
Š. Hašek 26.1.2015 16:51Re: Babiš je pro mne jedním velkým podvodem. Je pro mne Ale já nenapsal, že je hlupák. V žádném případě. Snažil jsem se jen ve zkratce napsat, že rozhodně není tím "božím zjevením, které tady už konečně se vším zlořádstvem zatočí". Už jen se v klídku zmocnit dat o celém podnikatelském sektoru, je až ďábelsky chytré! To bývávalo ječení o propojení politiky s byznysem, kdeže loňské sněhy jsou! |
|
|
V. Petrová 26.1.2015 9:32Výborný článek
|
|
|
J. Boleslav 26.1.2015 8:47Co jiného by se taky dalo čekat od vyčůrané bolševicko-estébácké stvůry jménem Bureš? Tento gauner je hned po Ovarovi největším polistopadovým nebezpečím pro naši demokracii a svobodu. Však si taky tito dva grázlové spolu skvěle notují. Leč vyprávějte to koblihožroutům. |
|
|
J. Křivánek 26.1.2015 12:47Re: Co jiného by se taky dalo čekat Obávám se, že se dost pletete. Ovar je vůbči Burešovi naprosto neškodnej voplzlej strejda s hlupáckýma názorama, kterému vlezla do hlavy záře reflektorů. Ve srovnání s Burešem a jeho hnutím jsou Ovar a jeho patolízalové demokrati. |
|
|
Š. Hašek 26.1.2015 15:27Re: Co jiného by se taky dalo čekat Ptejme se voličů. |
|
|
P. Kmoníček 26.1.2015 15:37Re: Co jiného by se taky dalo čekat A přidejte jméno předsedy Ústavního soudu.Také bývalý člen KSČ.Buď té ideologii věřil a byl to b.b nebo nevěřil,dělal že věří,protože to pomáhalo kariéře a byl to tedy prospěchář.Co bylo a je horší?Každý jsme nějaký,ale kdo má hlínu na hlavě,neměl by se do vedoucích funkcí cpát. |
