18.5.2024 | Svátek má Nataša


Diskuse k článku

POLITIKA: Nestrašte nás PSEM

Nestačí nepřetržitý tok záběrů injekčních stříkaček, testovacích tyčinek, zdravotníků ve skafandrech, prázdných vojenských polních nemocnic, uvádění počtu nakažených a zemřelých lidí na celém světě několikrát za den. To už leckteří „prokoukli“. Muselo se začít argumentovat „vědecky“.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
M. Krejčí 10.12.2020 17:15

Ale tady přece nejde o nějaké počítání. Tady jde o to, že veřejnosti, která nemá medicínské vzdělání, nemůžete předložit velmi sofistikovaný odborný medicínský problém pandemie v celé jeho komplexní složitosti. Co víte Vy o mikrobiologii, virologii, patofyziologii, infekčním lékařství nebo epidemiologii a dalších oborech, v nichž se pro kompetentní analýzu pandemie potřebujete extrémně dobře orientovat? Proto musíme veřejnosti předložit nějaký velmi zjednodušený algoritmus, která jí umožní bazální orientaci i bez medicínského vzdělání. A tím je PES. Jenže právě zjednodušení, které v zájmu srozumitelnosti musí obsahovat, způsobuje jeho občasné selhávání. Mluvit o lékařích jako o obskurních matematicích je zpozdilost. Algoritmy v matematice platí pro daný účel zcela dogmaticky, proto se s nimi snadno pracuje. Ale biologické algoritmy tak dogmaticky nefungují a to pro biologickou variabilitu živých organismů (systémů). Proto je medicína dominantně nejen o ohromném množství neustále doplňovaných a aktualizovaných dat, ale také o zvládání stále znovu se objevující nefunkčnosti známých algoritmů. Jedinou možností řešení je pak improvizace. Jenže logika improvizace je úplně jiná a mnohem složitější než logika algoritmická (matematická). Poněkud připomíná situaci v kvantové mechanice, kde je postavení algoritmů úplně jiné. Matematická logika pracuje s logickými vstupy, které je třeba pomocí známých algoritmů zpracovat v logický výstup. To je relativně snadné. Improvizace pracuje se vstupy nelogickými nebo zdánlivě nelogickými, pro jejichž zpracování algoritmus chybí. Ale výstup musí být taktéž racionální a logický. O tom je velká část medicínského výzkumu, ale daleko obtížnější je aktuální potřeba improvizace v praxi, v akutní medicíně, (př. na operačním sále) kde je pro výsledek limitující omezený čas k řešení. Dělám tuto medicínu už víc než 40 let, takže o tom něco vím, ale Vy o tom nevíte evidentně vůbec nic, proto je Vaše naduté mentorování hloupé a trapné, příteli.

R. Benýšek 10.12.2020 21:16

To, co píšete, má víc hlavu než patu. Jakkoli psát jednoduše umíte ještě méně nežli já :- ). Nicméně ale dle mne pravdu máte spíše v obecné teoretické rovině, zatímco praktická aplikace za tou teoretickou výbavou poněkud pokulhává. A je zajímavé, že jinými slovy na totéž, co Vy, upozorňuje i taky lékař (nebo co v té medicíně jste) Lukáš Pollert (někde na svém blogu - já jsem to četl přetištěné v Reflexu), ale dochází k úplně opačným závěrům. A to tedy spíše k těm klausovským? (že by i v tak jen zdánlivě hlavně odborné věci rozhodovalo ani ne tak vzdělání a profese, jako spíše ideologické a politické nastavení jedince? :- ).

A aprop-fous: Fakt by mne zajímalo buď to, jakým originálním myšlenkovým procesem jste v mém textu objevil, že my dva jsme přátelé, anebo podle jakých, možná ještě zajímavějších kritérií zařazujete Vy mezi své přátele i ty, které při prvním setkání, a to ještě takto nepřímo a na dálku, vyhodnotíte jako nadutce, plodící hlouposti a trapnosti. Si tak říkám, jestli s takovou není bezpečnější být Vaším nepřítelem:-P.

M. Gavlák 10.12.2020 14:21

Václave, kdybys radši už přestal žvanit, ty experte na všechno...

P. Dvořák 10.12.2020 14:37

Vy tedy souhlasíte s tím výpočtem?

VIZ můj komentář níže P. Dvořák 10.12.2020 9:52.

M. Šejna 10.12.2020 15:23

tím myslíte tu vaši stupiditu s aquaplaningem?

Asi vám uniklo, že když si rozbijete hubu na mokré vozovce, tak jste nepřizpůsobil rychlost povětrnostním podmínkám a můžete za to vy.

Když ale dostanete covid19, tak podle vás a Klause za to může vláda svým chaotickým jednáním, i když ve skutečnosti jste jen nepřizpůsobil svůj denní režim probíhající epidemii.

:-P

P. Dvořák 10.12.2020 16:49

Tupý Šejna jako vždy nepochopil, že mnou vymyšlený výpočet nebezpečí aquplaningu je stejně debilní, jako výpočet jakéhosi čísla PES.

Že vláda nejedná chaoticky samozřejmě tupý Šejna také nepochopil. On dodrží dva metry na zastávce a z hospody se ve 20 hodin zvedne od nedojezené večeře, aby se vzápětí mačkal v narvaném autobusu, kde si se všemi ostatními doslova funí z ksichtu do ksichtu.

P. Dvořák 10.12.2020 16:51

. . . . eh . . . . "Že vláda jedná chaoticky . . . ."

J. Vintr 10.12.2020 15:00

Na to, aby člověk odhalil stupiditu těch vládních nesmyslů, nemusí být žádný expert. Stačí normálně použít rozum. Což ale evidentně spoustě lidí není od přírody dáno.

J. John 10.12.2020 13:38

Škodil zpackanou privatizací, škodí i na stará kolena.

V. Petr 10.12.2020 13:43

Na stará kolena se zbláznil!

M. Krátký 10.12.2020 11:19

takové vážné téma a pan Rada asi emigroval, že ???

J. Jirka 10.12.2020 15:47

Pan Rada se oběsil na použité roušce na protest proti tak strašlivému znečisťování životního prostředí.

M. Boháček 10.12.2020 10:56

Tak neviem, či je toto dôvod na lockdowny, zavreté školy a likvidáciu živností.

25.11.2020

Epidemie onemocnění covid-19 se projevuje na celkové mortalitě v České republice. Průměrný věk zemřelých pacientů, kteří byli pozitivní na toto onemocnění, je 79-80 let. Značná část zemřelých zároveň vykazovala řadu jiných onemocnění, která průběh nemoci komplikovala. Vyplývá to z dat, které Ministerstvo zdravotnictví a Ústav zdravotnických informací a statistiky prezentovaly na odborném semináři zabývajícím se hodnocením mortality v souvislosti s onemocněním covid-19.

https://www.mzcr.cz/tiskove-centrum-mz/prumerny-vek-zemrelych-pacientu-pozitivnich-na-covid-19-je-79-80-let/

V. Petr 10.12.2020 13:28

Nesmysl!

Mimochodem, počet obětí Covidu už přesáhl počet obětí Heydrichiády!

J. Vintr 10.12.2020 13:42

Věkový průměr zemřelých z jakékoliv příčiny bude asi nižší než 79-80 .....

M. Boháček 10.12.2020 13:50

Tak kde Ministerstvo zdravotnictví a Ústav zdravotnických informací a statistiky urobili chybu?

J. Vintr 10.12.2020 14:58

Jenom jsem chtěl naznačit, že to strašení covidem je poněkud mimo mísu ...

M. Boháček 10.12.2020 15:10

Ja si myslím, že ak je priemerný vek zomretých taký vysoký, tak sa nejedná o pandémiu, ale o silný respiračný vírus, ktorý zabíja tých, ktorých už nedokáže udržať pri živote ani súčasná medicína. Alebo inak - posledné desaťročia, vďaka úspechom v medicíne, rástol priemerný vek dožitia. Rástol počet veľmi starých ľudí, ktorých oslabené telá už nezvládnu ďalšiu infekciu.

A na porovnaní Švédska a Česka vidno, že ani tie opatrenia nefungujú, ako sa tvrdí. Švédi majú, pri miernych opatreniach od jari, o 2000 menej covid mŕtvych (nech už sa počítajú akokoľvek), ako Česi, ktorí majú oveľa tvrdšie opatrenia.

S. Donát 10.12.2020 16:18

Ve Švédsku sice mají opatření mírnější, zato je drželi celou dobu. Nedošlo u nich k žádnému uvolnění, jako u nás v létě.

J. Jirka 10.12.2020 16:07

Průměrný věk zemřelých s COVID-19 je 79 až 80 let, průměrný věk dožití byl loni u mužů 75,8 a u žen 81,7 let.

Přitom rouškomilové bědují, že ti letos zemřelí tu s námi mohli být ještě deset, možná i patnáct let... ;-D

M. Moravcová 10.12.2020 10:20

Stašně smutné je, že se lidi štítí toho druhého, že se jeden druhého bojí. Tady na psu třeba, že jeden druhého nenávidí (asi se bojí, že to chytnou i přes monitor). Za pouhý jiný názor na covid. Bežte už všichni bubáci k šípku. Sedíte doma v maskách a čekáte na covid. Nejhorší je smrt z vyděšení.

M. Sedláček 10.12.2020 10:22

Kdyby ustrašenci seděli doma v maskách, bylo by to fajn. Ale oni neustále něco požadují po ostatních.

J. Kejkrt 10.12.2020 11:57

R^

Zejména to, aby se ostatní omezili a oni se mohli rádobybezpečně producírovat po hypermarketech.

S. Donát 10.12.2020 10:26

Strach, panika a vyděšení jistě na místě není. Přiměřená opatření, změna chování a opatrnost zcela jistě ano.

M. Moravcová 10.12.2020 11:48

Ale jo, pravidla dodržuju. Ale čeho je moc, toho je příliš. A žít se prostě musí.

S. Donát 10.12.2020 12:50

Žít se musí. To běžte vykládat lidem, kteří zbytečně přišli o své blízké.

V. Petr 10.12.2020 13:29

R^R^R^

M. Moravcová 10.12.2020 13:32

Zbytečně. Taky se to v mém okolí vyskytlo. Ale s tím bohužel nic nenadělám. Do nemocnice bez covidu, v nemocnici se nakazili. To je bohužel hodně blbé, zvlášť když čekali pomoc.

Ale venku má snad každý svůj rozum a chová se podle toho. Nepotřebuji mít nad sebou vládní bič a policajtský dozor. To už není život.

S. Donát 10.12.2020 13:34

Vy ne, já taky ne, ale spousta jiných bohužel ano. Nejen že se mnozí lidé bez zákazů chovají nezodpovědně a sobecky, ale dělají to i přes všechna nařízení. Na druhou stranu se to dá do jisté míry pochopit, když vláda jedná mnohdy zmateně a nesystémově. To ale ještě neznamená, že budu kašlat na všechno.

V. Petr 10.12.2020 13:36

Představte si takový morový kordon. Oblast nákazy se obklopí vojáky a po těch, kdo by ji chtěli opustit se střílí!