Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
1.6.2024 | Svátek má Laura
Diskuse k článku
POLITIKA: NasRath
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Šedovous 16.1.2006 15:10Nu, článek je velmi , velmi dlouhý, pročpak tolik práce , na zakrytí mnoha lží a pokroucení mnoha faktů !?
Číst to nebudu.
|
|
|
hans.hase 16.1.2006 14:42Pohoda Ahoj Pavlo,
nemohla jste dostavat zvasty Jirinky Bohdalove MISTO terapie. Ten udesny casopis byl/je placen z rezijnich penez pojistovny, ktere nemaji s lecbou pacientu nic spolecneho, stejne jako ony "mramorove palace".
Podil rezie na celkovem hospodareni pojistoven je dan zakonem a cini tri procenta celkoveho hospodareni.
Takze, ackoli byl ten casopis udesny a zbytecny, na celkovou situaci VZP mel nulovy dopad.
I v teto nedulezite veci DrRath lze......
|
|
|
Pavel 16.1.2006 14:20Re: Pavle, Jste takovi zastance ratha nebo odpurce lekaren (za kazdou cenu, icenu lzi a prekrucovani fakt) ? Nepovazuji za trzni kdyz mate na vyber mit libovolnou cenu do maximalni vyse, kterou si nekdo urcuje a tlaci vam ji stale nize. Vratte se zpet do totality, vam by se tam jiste libilo.
|
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 14:09Správně Hansi, podíl marže k "prodejní" ceně je 18,6 %. |
|
|
Pavla B. 16.1.2006 13:40Bohužel je fakt, že řada lékařů odmítá elektronické zdravotní knížky využívat - především se jim nechce přepisovat staré záznamy ze zdravotní karty. Přitom by i pro posádku sanitky mohla být dostupná - připojení přes wap mobilních telefonů. Stačilo by, aby měl každý ve svých dokumentech uvedena přístupová práva.
Ještě lepší by bylo čipování a čtečky, které by měli zdravotníci k dispozici. Jenže jak to za Ratha vypadá, pravděpodobnější je tetování pacientů (doufejme, že alespoň na nějaké obvykle zahalené části těla).
Podle mého názoru měl pravdu v jediné záležitosti - vydávání magazínu "Pohoda" Všeobecnou zdravotní pojišťovnou. Jestli jsem dostávala každý měsíc žvásty Jiřinky Bohdalové na křídovém papíře namísto chemoterapie, tak děkuju pěkně.
|
|
|
Petr 16.1.2006 13:20Re: Pavle, Je to vyhláška o cenové regulaci min.zdr. Číslo nevím. Týká se všech léků, tedy i volně prodejných. Lék je všechno, co má kód St. ústavu pro kontrolu léčiv. Tedy i některé čaje, vitamíny atd. Ceny se dají nalézt v číselnících VZP. |
|
|
ziralek 16.1.2006 13:19Re: StandoS, neverte novinam, verte rathovi. |
|
|
hans.hase 16.1.2006 13:17Vypocet Dekuji za detailni vypocet, mily Sejno, vypada v poradku.
Hruba marze lekarny (Gross Margin = podil marze k prodejni cene) je tudiz 18,6%.
Ze ano......
|
|
|
hans.hase 16.1.2006 13:13Re: Pavle, 1) Acylpyrin ma maximalku stanovenou vestnikem MF, stejne jako vsechna ostatni registrovana leciva. Neni mozno jej prodavat draz, nezli je uvedeno ve vestniku.
2) Lek Vitamin C (napr. Celaskon) ma maximalku stanovenou vestnikem MF, stejne jako vsechna ostatni leciva. Neni mozno jej prodavat draz, nezli je uvedeno ve vestniku.
3) Pripravek Vitamin C, ktery neni lekem, nema maximalku stanovenou vestnikem MF, nebot to neni lecivo. Muze byt prodavan za libovolnou cenu
4) Z hlediska regulace cen v CZ neni relevantni rozdeleni leku na "volne prodejne" a "na predpis".
|
|
|
martina 16.1.2006 13:07Cenotvorba léků Výrobce si stanoví cenu, tzv. výrobní cenu, za kterou svůj výrobek - lék dále prodává. Tato cena nesmí překročit maximální výrobní cenu, kterou stanovuje Ministerstvo financí. Tyto stanovené maximální výrobní ceny jsou ovšem v 90% případů výrazně vyšší (není výjimkou rozdíl v desítkách %) než skutečné výrobní ceny. Výrobce tak má široké pole působnosti a zkouší "za kolik může prodat". K výrobní ceně se pak připočítá zákonem stanovená obchodní přirážka (ne marže), nyní ve výši 29%, společná pro distributora a lékárnu. Nakonec se připočte 5% DPH - léky již nejsou osvobozeny, které se navíc nevrací do rozpočtu zdravotnictví! Tak vznikne koncová prodejní cena léku pro pacienta, resp. klienta. V cenotvorbě léků tedy dochází k naprosto ojedinělé situaci, kdy se přirážka počítá z něčeho, za co reálně nemohu nikdy nakoupit (výrobní cena bez DPH) a proto vznikají naprosto mylné, možná záměrně lživé, informace, že lékárník má 32, resp. 29% ze 100. Ve skutečnosti má lékárník asi 17%, distributor asi 4 % a výrobce asi 75% z prodejní ceny léku. |
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 12:28StandoS, ten Váš odkaz je na článek napsaný redaktorem ČTK a nikoli napsaný Rathem. Neplaťte si to, co napsal novinář s tím, co řekl Rath. |
|
|
StandaS 16.1.2006 12:16Re: Pavle, http://www.zdn.cz/detail.htm?id=49818 |
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 12:09Pavle, takže mají marži libovonou, tedy tržní. V tržním prostředí je totiž i dobrovolné snížení marže tržním chováním. Samozřejmě je možné marži i zvýšit. Zákon to totiž nezakazuje. A prosím sdělte nám, kde ve vyhlášce najdeme regulovanou cenu pro volně prodejný acylpirin a vitamin C? |
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 12:02Pavle, kdy a kde to tvrdil? Pošlete sem nějaký odkaz. |
|
|
Pavel 16.1.2006 11:50Re: Hansi, Protože, málokterá lékárna má plnou marži - většinou si je snižují, protože existuje (zatím) něco jako konkurence. |
|
|
Pavel 16.1.2006 11:48Re: Milý Xury Ne, Rath tvrdil doslova "lekárnám zůstane 32Kč ze 100Kč", takže defakto je to lež ješt horší. Je možné, že autor článku to nemá uvedeno správně, ale proto by jste ho měli kontaktovat, resp toho co na něj odkazuje a vysvětlit jím to. |
|
|
PoohPeak 16.1.2006 11:41Re: Re: Váš výpočet marže je zavádějící GS-Triomen není lék, ale potravinový doplněk. Nemá tedy dokladovanou účinnost, ale jen neškodlivost. V podstatě jste odevzdal 500 Kč na charitu (navíc se dá koupit za 427 Kč) 
|
|
|
JAG 16.1.2006 11:27ARES Stačí se podívat do ARESu:
|
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 11:15Hansi, a jak je tedy možné, že za stejný volně prodejný acylpirin nebo vitamin C od stejného výrobce zaplatím v každé lékárně jinou cenu? |
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 11:12Milý Xury ale pochopil. Nechápou to ale místní diskutéři včetně autora. Jestliže mám dostat ze stokoruny marži 29%, pak to není 29 korun, ale jen 21,41 kč. Z těch 21,41 kč zůstane lékárníkovi 17,72 kč, což je 24%. Autor tady polemizuje sám se sebou. Rath totiž nikdy netvrdil, že lékárny dostanou 29 kč ze stokoruny. |
|
|
Skepticus maximus 16.1.2006 11:09Báječné, jak oběma stranám sporu jde o vlastní zisky a ne o racionální úsporu ve zdravotnictví. Bez individuálních účtú a vedení pacientů k zodpovědnému chování je vše marná snaha. |
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 11:06Milý Hansi, DPH je 5%. Takže 500/1,05 = 476,19. Základ bez DPH je tedy asi 476,19 kč a DPH je 23,81 kč. Teď započítám do základu marži 29%: taže 476,19 / 1,29 = 369,14. Základní cena léku bez DPH je 369,14 kč. Marže pro lékárnu je 88,60 a marže pro distributora 18,45. Celkově to dělá: 369,14 (výrobní cena)+ 88,60 (marže lékárny)+ 18,45 (marže distributora) + 23,81 (DPH) = 500,- Kč. |
|
|
Xury 16.1.2006 11:01Re: Autorovi dělá problém ekonomická matematika Nejsem si jist, jestli jste pochopil o čem autor hovoří. On polemizuje s tvrzením, že že stokotuny, kterou pojišťovna zaplatí za lék, zůstane lékárníkovi 32 ( resp. 29) korun. Samozřejmě je pravda, že marže se počítá jako podíl přirážky a nákupní ceny a autor s tímto pojmem nepracuje právě exaktně, ale myslím si, že to podstatné je kolik peněz reálně zůstane lékárníkovi k dispozici a to rozhodně není 32 korun. |
|
|
hans.hase 16.1.2006 10:50Re: Milý Jaaro, A kde je DPH, mily Sejno. |
|
|
hans.hase 16.1.2006 10:49Re: Re: Dotaz na konkretní hrubý zisk z prodeje GS Triomen. Vsechna registrovana leciva v Ceske republice maji cenu regulovanou - registrovanou na MF. Vase veta: "Volne prodejne leky maji marzi libovolnou, tj. trzni" neplati.
Vase vyjadreni ma stejnou pravdivostni hodnotu jako reci Dr. Ratha.
|
|
|
Mirek Šejna 16.1.2006 10:49Milý Jaaro, 88,60 kč z 500,- kč je 24% marže. Zbytek (tj. 18,40 kč) zůstane distributorovi. Dohromady dělá tedy marže 107,- kč (88,60+18,40), což je 29%. Naučte se nejdříve používat kalkulačku nebo program excel, než začnete někoho poučovat blbnutí hlavy. |
|
|
Jaara 16.1.2006 10:33Re: Re: Dotaz na konkretní hrubý zisk z prodeje GS Triomen. Kristepane, těch 29% zůstane lékárně a distributorovi DOHROMADY! Neblbněte lidem hlavu! |
|
|
Veruna 16.1.2006 10:33křišťálově čisté z jiného článku http://www.riebel.cz/lkcr/tm/aa.asp?id=507
Na závěr a jen pro rekapitulaci. Nedůstojné postavení ČLK v dohodovacím řízení jsme obešli zřízením této organizace, jejíž funkcionáři jsou členové představenstva. Plné moci nám umožňují dosáhnout vliv na jednáních. Nejdůležitějším úkolem je dohlédnout nejen na to, aby příjmy lékařů byly co nejvyšší, ale zároveň, aby jedna skupina nezačala parazitovat na jiné.
|
|
|
Veruna 16.1.2006 10:31taky zajímavé http://www.clk.cz/aktuality/koment_LOK.html |
|
|
Veruna 16.1.2006 10:28omluva za dvojitost a doplnění textu
3. lékař musí mít právo prodat svoji ordinaci a ta musí podléhat dědictví. 4. lékař musí mít právo na jistotu smlouvy se zdravotními pojišťovnami pokud vykonává své povolání svědomitě, v souladu s profesní etikou, odborností a je o jeho služby zájem ze strany pacientů (smlouvy na dobu neurčitou). 5. lékař má právo nabízet nadstandardní služby a těmto stanovit smluvní cenu 6. prosazujeme seriozní celospolečenskou diskusi k problematice navýšení spoluúčasti pacientů v ordinacích a o možnostech uplatnění principů pokladenského systému v systému českého zdravotnictví. MUDr. David Rath – předseda ČLK o. s.
|
