Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Marxista Pick nemá rád kapitál
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Ladislav N. 30.5.2007 1:03Re: Blábol Cedr IP: 147.32.80.xxx Plácáte nesmysly. Fakta o výběru peněz státem a jejich "využití" např. na stavbu a opravy silnic a dálnic už byla dávno diskutována i zde na NP. Jestli jste si ani z toho neodnesl žádné ponaučení, je zbytečné vám je opakovat stále dokola. Vaše účelové matení jasně ukazuje, jaký cíl sledujete. |
|
|
Alfred 29.5.2007 16:26Re: Re: Jak Co je na tom proboha fašizoidního? V rámvi svobodného trhu si můžete vytvořit svůj soukromý socialistický. Vždyť kapitalismus neznamená, že musím něco kupovat, ani pracovat kde nechci. Ať místo žvástů Sobotka s Paroubkem nezachraňují národ ale založí firmu a socany v ní zaměstnají podle svých pravidel. Křeček jim postaví levné byty a Rath zařídí zadarmiko péči. Vezmou vítr z plachet všem kapitalistickým vydřiduchům - nabízíš nízkou mzdu? Jdu dělat ke Škromachovi. Chceš vysoké nájemné - jsu bydlet ke Křečkovi. Chceš doplatek za stravu v nemocnici - Rath mne pohostí for free, a rád. A všichni sociálně necitliví dravci zkrachují přesně podle pravidel trhu bez přívlastků. |
|
|
Alfred 29.5.2007 16:12Re: Ale pamatujeme Ten soukromý subjekt můžete být i vy, pane Franto, nebo soudruh Paroubek. Výhodou tohoto řešení ( z mého pohledu) je skutečnost, že s vaším soukromým podnikem nemusím mít já nic společného, zatímco s Vámi vedeným státním podnikem bohužel ano. Takže kapitalismus dává možnost vybrat si komu dám důvěru, socialismus ne ( kdo jiný by řídil socialistické hospodářství než socan, že ). |
|
|
Alfred 29.5.2007 15:52Re: Kdo nemá rád kapitál Milý pane, za stejnou dobu toho na západ od nás vyrostlo 10x víc. I když toto pominu, za socialismu byl člověk nedobrovolným akcionářem státu, neměl vliv na výběr manažerů, jenom svou hlavou za všechno ručil. kdyby socialistický stát své poddané sprostě neodíral ale naopak jim poskytoval výhody jak tvrdíte, nechal by kohokoli volně odejít a ještě by ti zbylí na tom vydělali (zbylo by na ně víc výdobytků). |
|
|
Alfred 29.5.2007 15:24Re: Re: Pěkně napsáno, socialistům se to určitě líbit nebude... :-D Proč se proboha socani naváží do kapitalismu? Není povinný, socani mohou mít družstva, nechodit do Mc Donalda ani supermarketu, zaměstnat je může Paroubek nebo Škromach, byty jim postaví poslanec Křeček - ví jak na to. Mohou mít všechno společné, milovat se a být šťastní - proč ale otravovat ty, co socialismu nevěří a raději spoléhají na sebe? kdyby se byl kupónově zprivatizoval veškerý státní majetek, mohli dostat polovinu levičáci, zařídit se podle svého a ostatní nechat na pokoji. Pravičák levičáka nepostrádá, levičák bez pravičáků nemá co rozkrádat. |
|
|
Modráček 28.5.2007 23:23Jedině modrý Jediný správný názor je modrý názor. Co není modré od ďábla jest. Kdo vypustí z huby slůvko sociální budiš proklet. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 23:21Životní úroveň Pokud nechceme srovnávat jen základní ekonomické ukazatele jako je HDP (a v kterých je USA před EU jasně napřed), můžeme se podívat např. na ukazatel rozvoje osobnosti (human development index), který používá OSN. Tento ukazatel bere v úvahu další ukazatele jako je průměrná délka života,gramotnost, vzdělání a životní úroveň. Ve stručnosti tento index měří zdraví (délku života, tj. zdravý životní styl), vzdělanost, a výši příjmů s ohledem na to co si za tyto příjmy můžeme pořídit při cenách v dané zemi. USA v tomto žebříčku jsou 8. na světě. 1. je Norsko. 2. Island. 3. Austrálie Z EU je na tom nejlépe 4.Irsko a 5. Švédsko. Tedy vesměs bohaté severské a ostrovní státy s čerstvým povětřím,málo zalidněné a s nezkaženou přírodou.6.je Kanad, 7.Japonsko. Ostatní EU země jsou až za USA, ,např. Německo je až 22. Snad nás potěší, že Česko se prokousává žebříčkem vzhůru a je již 30. Takže zdravotní pojištění/nepojištění asi zase tak velký vliv mít nebude.A co pan Pick srovnává, bez jakýchkoliv uvedených fakt, je mi trochu záhadou. |
Pokud ještě uvážíme, jaký imigrační nápor musejí USA zvládnout z podstatně chudších regionů, tak klobouk dolů.|
|
pavel 99 28.5.2007 23:00Re: Re: Bartoň lže rika se tomu nabidka, kterou nelze odmitnout. |
|
|
kamil 28.5.2007 22:55pane bartoni-vy nás už nemůžete překvapit-vaše servilita je únavná-neotravujte lidi-jste jen ubohý pisálek placený za lži,urážky,zkreslování a denunciace-dejte si pohov |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 22:24Re: Re: Re: Několik poznámek k článku HDP per capita USA/Německo 43 500 USD/31 400. Roční % reálný růst HDP 2006 : USA 3,4%, Německo 2,2%, EU 2,8%. V předchozích letech podobné a odhad do roku 2050 je že USA ještě přidá, zatímco EU bude ještě více ztrácet. Do roku 2050 zřejmě nebude v G7 ani jedna EU Evropská země v přepočtu HDP na hlavu. Zatímco USA budou 1-2. (ekonomická studie Price Waterhouse Coopers, Svět v roce 2050). Celkový HDP dle přepočtu kupní síly (2006), USA 13 bil USD (při populaci 300 mil), celá EU 12,8 bil. USD (při populaci 490 milionů). Německo 2,6 bil. (při populaci 82 mil). Čína 10 bil. USD při populaci 1,3 mld.) Co chcete srovnávat, pokud to nepřepočtete na obyvatele? |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 22:03Re: Re: Re: Co ten Bartoň zase píše za bláboly? Může to být dáno historicky (porovnat vývoj gramotnosti Evropy a Ameriky na konci 15.stol. , tedy po jejím objevení) a imigrací. Přece jen, dějiny USA jsou takové, že se tam stěhovali lidé z oblasti kde nemohli sehnat práci (Itálie, Česko/Slovensko, Ukrajina) , kde byl zrovna hladomor (Irsko), nebyly to nejzvdělanější vrstvy. Nyní Hispánci z Mexika, latinské Ameriky, Číňani, Vietnamci, obyvatelé Pacifiku atd. Nehledě na domorodce (indiány), který je však malé %, a bývalé otroky z Afriky (13% populace) - ti samozřejmě ještě před 100 lety neuměli psát. Zatímco ČR je gramotné od kdy ? Možná už někdy od Marie Terezie. Na druhou stranu, věda, výzkum, vysoké školy (univerzity) jsou v USA před Evropou napřed. Totéž se týče množství vynálezů, patentů atd. Tu dostupnost zdravotní péče bych zase tak zle neviděl. Stačí se podívat na vybavenost nemocnic, lékařský výzkum, vývoj léčiv atd. Nebo třeba na chrup průměrného američana a stav chrupu průměrného Evropana (i tzv EU evropana). Myslím, že si rychle všimnete rozdílu. |
|
|
Ježek 1 28.5.2007 22:03Re: Co ten Bartoň zase píše za bláboly? Naprostý idiot jsi ty, Petře. Marxista Pick zřejmě slintá pouze na veřejných fórech, kde se vyskytují jen jeho soukmenovci. Kdyby přišel třeba do CEPu, dopadl by podobně jako Jiří Havel, tj. byl by zesměšněn. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 21:44Re: Srovnání nejsilnější evropské ekonomiky-Německa a USA Proti tomu Německo je etnického hlediska méně pestré: 82 mil. obyvatel, z toho 7% cizinců (z toho 2,5 mil. Turků, zbytek jsou většinou ostatní evropané, Italové, Srbové, Poláci...). V USA kromě 301 milionů obyvatel žije odhadem dalších 12 mil. nelegálně přistěhovalých (bez dokumentů). Americká ekonomika navíc utáhne stále rostoucí legální imigraci- v letech 90-2000 se přistěhovalo, 10 mil., v 80.letech 7,5 mil. v 70. cca 5 mil. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 21:28Srovnání nejsilnější evropské ekonomiky-Německa a USA HDP na obyvatele USA(pořadí 10)/GER(26), USD 43 500/31 400, růst HDP (2006) : 3,4% vs. 2.2%, růst průmyslové výroby 4,2% vs 4,4% (ČR 9,5%!!) nezměstnanost 4,8% vs 7,1%, inflace 2,5% vs. 1,7% . Porodnost USA 2,2%/ EU 1,5%/GER 1,4%/ČR 1,22%. Průměrná délka života USA 78 /EU 78,7/GER 78,95/ CR 76,42 Americkou populaci (301 mil) činí celkem 31 etnických skupin (je jich více, ale přehled zahrnuje jen ty skupiny alespoň s 1 mil. obyvatel) .Bílých je 75%, 12% černochů, 5% asijského původu, 6% ostatní . Z bílých (cca 225 mil) je 50 milionů původem z Německa, 40 mil z Irska, 36 mil .Hispánců , 24 mil z Anglie, 16 mil. Italů, 9 mil Poláků, 8 mil. Francouzů,4,5 mil. Holanďanů, 3 mil. Rusů, 2 mil. Čechů a Slováků, 1 mil .Ukrajinců.... |
|
|
Cedr 28.5.2007 20:49Re: Re: Několik poznámek k článku Vůbec jste to nepochopil - růst HDP není přepočten na počet obyvatelstva. Lukešův výpočet je správně. |
|
|
Cedr 28.5.2007 20:45Re: Re: Blábol Čuk Pane LadislaveN, pokud jste to stále vy. Před lety jsem si Vašich vyargumentovaných názorů vážil. Teď však stále prezentujete výkřiky. Za osm let se firemní daně snižily z cca 36 procent na 24, efektivně se započtením odečitatelných položek 17 procent - to samé Slovensko. Byl rozkryt a zaplacen bankovní socialismus Klausových vlád (600 miliard), překonány povodně. Navrhovaná deforma okrádá stát, který by měl mít peníze na silnice, soudní budovy, školky, které podrukou prodal soukromníkům apod... Měl bych jednu otázku - kolik platíte na zdravotním pojištění jako velký soukromník? Zaplatí si vůbec Vám poskytovanou péči? |
|
|
kaythoom@seznam 28.5.2007 20:41všeho s mírou sociální systém je proti přírodním zákonům, takže opatrně s ním |
|
|
pidbul 28.5.2007 20:31Re: Re: Co ten Bartoň zase píše za bláboly? usa má asi lepší podmínky pro podnikání,ale v západní evropa je napřed v dostupnosti zdravotní péče,vzdělání(v západní evropě je mnohem menší problém negramotnosti)atd. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 19:56Re: Kdo nemá rád kapitál Pane Bubeníku, si vám uniklo, že před nástupem komunismu Československé hospodářství patřilo mezi světovou elitu, srovnatelnou např. se Švýcarskem. Např. v objemu strojírenské výroby jsme patřili do světové desítky. Během 40. let hospodaření komunistů se naše pozice beznadějně propadla za úroveň v západní Evropě (s kterou jsme kdysi byli srovnatelní), přeskočili nás i tak zaostalé evropské země jakými bylo třeba Řecko, Portugalsko atd. Pomalu se z toho hrabeme až od roku 90. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 19:45Re: Několik poznámek k článku Pane Lukeši, snad vám není třeba vysvětlovat, že pro mezinárodní porovnávání ekonomického růstu (HDP atd) se obvykle provádí přepočet na HDP na občana, aby se právě mohly porovnávat i různé velikosti populace a ty tak neměly na tento ukazatel vliv. Říká se tomu HDP per capita a ten je v USA prostě větší a roste rychleji než v Západní Evropě. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 19:37Re: Dvě poznámky z textu novináře Martina Hekrdly... Má - nemá pravdu? Pane Vízku, doufám, že nejste tak naivní abyste čísla o průměrné výšce Američanů a Evropanů dával do souvislosti s HDP, zdravotním systémem atd. Zde hrajou roli hlavně faktory geografické (USA jsou jižněji než Evropa, lidé žijící více na jih jsou obvykle menší) a etnické - americká společnost je mix smíchaný z mnoha etnik a mají v ní oproti Evropě výraznější podíl právě ta etnika menšího vzrůstu z jihu atd. (Hispánci, Italové, Mexičané, Asiaté, Židé.......) A že by byla tam byla nedostupná lékařská péče díky tomu, že si neplatí pojištění, to snad nemyslíte vážně (pokud neplatím zdravotní pojištění, to ještě neznamená, že si nemohu zaplatit zdravotní péči). Pokud je Evropa v medicíně o tolik lépe (zdravější), proč je prúmerná doba života v USA srovnatelná s těmi "nejzdravějšími" zeměmi západní Evropy (a ve před proti evropskému průměru jako je ČR). Navíc, americká populace roste rychleji než evropská. |
|
|
DJ Bobo 28.5.2007 19:19Re: Co ten Bartoň zase píše za bláboly? V čem byla Západní Evropa vždy před USA? V technologiích je napřed USA, odhaduje se rozdíl tak deset let. možná více, v HDP je USA také napřed. Obnova Západní Evropy po 2.SV,(zejména Něměcka) probíhala hlavně díky americké pomoci a ne naopak. O ekonomický vzestup USA se zasloužila hlavně místní podnikavost a ne ať Demokratická či Republikánská vláda či vlády. Když, už, tak ekonomika USA rostla výrazně zrovna za Reagana a Bushe staršího, což byli republikáni. |
|
|
Petr B. 28.5.2007 19:07Co ten Bartoň zase píše za bláboly? Miloš Pick se dlouhá léta zabývá touto problematikou mj. v Prognostickém ústavu a na veřejných fórech se s nim málokdo odvažuje polemizovat. Nazývat ho marxistou může pouze naprostý idiot. Západní Evropa byla vždy před USA, ale nesmíme přitom samozřejmě poukazovat pouze na několik vybraných ukazatelů viz komentář p. Vízka pode mnou. A navíc o ekonomický a sociální vzestup v USA posledních 80 let se postaraly většinou "levicové" vlády Demokratické strany. |
|
|
F.VÍZEK 28.5.2007 18:38Dvě poznámky z textu novináře Martina Hekrdly... Má - nemá pravdu? 1)... Experti nám (rozuměj Evropanům) neustále doporučují aspoň špetku té amerikanizace, abychom „nežili na dluh“ a byli alespoň trochu pružní, a tedy konkurenceschopní. Zapomínají dodat, že „pokrok“ na této cestě - doveden do konce, až nadoraz -skončil by vposled v „kýžených“ amerických poměrech: 40 miliónů lidí bez zdravotního pojištění a řádné lékařské péče (konzervativní odhad); od roku 2000 snížil se v USA počet zaměstnanců, za něž firmy toto pojištění platily, o 10 procent. Pružný trh práce nikomu na zdraví nepřidá. Zákon tam nijak nepřekáží uplatnění známého hesla hire and fire (najmout a propustit). No ovšem, v dostizích o život vítězí nejlehčí žokej. A na pružné trampolíně vyskočí nejvýš trpaslíci... 2) ...Už před dvěma lety konstatoval profesor John Komlos, že za poslední půl století jsou Evropané „stále vyšší“, zatímco Američané „přestali růst“ - nikoli však v HDP, nýbrž v centimetrech. Už tehdy zdůraznil, co nyní zopakoval: že tato změna v USA a odlišný vývoj na obou březích Atlantiku spočívají ve velkých rozdílech v oblasti sociálního zabezpečení, zdravotní péče (zvláště o děti a těhotné ženy). A také v podmínkách pracovního procesu a trhu. „Domníváme se, že evropský zdravotní systém a vysoké sociální zajištění vytváří lepší podmínky pro růst populace než systém používaný v USA,“ napsal. Ach, ta plýtvavá, tuhá a byrokratická Evropa! ... |
|
|
Kazan 28.5.2007 18:36Re: Kdo nemá rád kapitál Bubeniku, komunismus naučil lidi jen spoléhat na velmi mizernou sociální bídu. Znal jsi to heslo " Kdo neokrádá stát, okrádá rodinu". Hodně lidí pokračuje myslet tímto způsobem a chtělo by dál co dosatane, jen prožrat. My se musíme zase najít, začít tvrdě pracovat abychom si mohli zpět koupit to co se prodalo protože lidi se nemohli nechat o hladu. My si musíme pomalu vytvořit naše kapitalisty, které bolševici zničili. Na to že komunismus nefunguje přišel už starý KGB šéf Andropov a nařídil přípravu likvidace. A ty nám tu povídej že si máme dál zvyšovat státní dluh aby málo výkonná pracující třída se mohla dále poflakovat. V některých oborech už se maká ale většina lidí stále žije podle naučené komunistické morálky. |
|
|
Eva 28.5.2007 18:05Re: Kdo nemá rád kapitál Vy si snad bubnujete tvrdými paličkami na hlavu, bubeníku! A dlouho. |
|
|
Olina 28.5.2007 17:27Hlupáci Sem opravdu píše jen parta hlupáků,kteří vidí černě nebo bíle. Lidí,kteří si pletou slovo sociální a socialistický. Lidé otrocky oddaní svým vůdcům a proto stejně nebezpeční jako komunisti. Prostě kdo není s námi je proti nám a pryč s ním |
|
|
Olina 28.5.2007 17:23Re: Re: To jsou šoky! Co vám tchyně udělala.? Dala malé věno. Nenašetřila při těch komunistech dost? Asi špatně mířila |
|
|
zdeněk 28.5.2007 17:04Re: Re: Re: Re: Re: možná by stálo za úvahu No, takhle by se to dalo definovat. |
|
|
dada 28.5.2007 16:51Re: Kdo nemá rád kapitál. To, co komunisté postavili padá lidem po pár letech na hlavu. S tím bych se moc nechlubil, komunisto! |
