Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Jaký podvod na voličích v Praze?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Klepal 18.11.2010 8:02Re: hysterie pražských nespokojenců To je pak snadné, založte stranu podobně smýšlejících, získejte pro své představy voliče, posléze v obou komorách parlamentu ústavní většinu a takovou změnu ústavy prosaďte. Většinový volební systém však nezaručuje, že bude vládnout vláda s nadpoloviční podporou voličů, spíše naopak. Je také možné, že by se k moci mohla dostat vláda třeba i jen s pětinovou nebo menší podporou voličů, třeba takovou, jakou má dnes Komunistická strana Čech a Moravy. |
|
|
J. Švarda 17.11.2010 21:43Re: hysterie pražských nespokojenců Právě ten pan Laudát patřil mezi autory bleskově ustavené koalice v Praze 1. Tam ve spolupráci s VV se spojili s ČSSD a dosáhli vyřazení ODS. To přece byla stejná situace a rozhodně TOPu nevadila a neříkali nic o zradě na voličích. Souhlasím s Vámi, že není chyba jinde než v přetaktizování TOPu. Přitom pan Laudát jako přední funkcionář ODS v minulém období se měl orientovat a svou taktikou pomohl k sblížení ODS a ČSSD v dané situaci. Když se hraje poker tak je třeba počítat s prohrou,která se dostavila. Připouštím,že se uvažovalo i před volbami o řešení různých situací, ale od úvah k akci je daleko. Nespokojenci dnes reagovali hysterii a požadavky nových voleb což je jen důkaz toho, že TOP při rozjezdu dosahovala hladká vítězství v parlamentních volbách. Teď to už nevychází a hysterie řešením není. |
|
J. Václavíková 17.11.2010 20:26Celý článek se nese v jednotném duchu: skutečnost přejmenujeme a budeme doufat, že na to ti naivnější skočí. A taky vynecháme podstatná fakta, zbytek umně zamícháme a to by v tom byl čert..... |
|
|
P. Čech 17.11.2010 18:31Re: Trochu pomatené názory U nás se voliči nerozhodují mezi levicí a pravicí. Obsah těchto pojmů u našich stran není naplněn. Pravice zde neexistuje. Rozhoduje pouze to, kolik komunistů a bývalých komunistů je v té které straně. Co se týče způsobu myšlení je pojem bývalý komunista totéž jako bývalý eskymák či bývalý černoch. |
|
|
P. Čech 17.11.2010 18:27Re: Trochu pomatené názory I ČSSD. |
|
|
P. Čech 17.11.2010 18:21Re: hysterie pražských nespokojenců Jediným řešením je přísně většinový volební systém, stím spojená komplexní revize ústavy a uzákonění institutu obecného referenda Tedy celková změna systému. V souvislosti s tím je možno uvažovat o zvýšení pravomocí prezidenta republiky a zrušení senátu, jako zbytečně drahého a vcelku nic neřešícího článku moci. Jeho současné pravomoci mohou bez problémů přejít na prezidenta a to bez peněz. |
|
|
P. Kylchap 17.11.2010 17:48Madam, Vaše informace jsou jaksi nepřesné. |
|
|
P. Čech 17.11.2010 17:37Re: "Protože jeho zavedením by okamžitě ztratily svou moc nad občany." I v tom Švýcarsku žijí stejní lidé, jako kdekoliv jinde na světě. Mají však zaveden systém, který z nich m.j, vychovává občany. Na rozdíl od nás, kde systém vychovává ovce, jejich stádo (dav). Naše problémy nikdy ve Švýcarsku nemohou nastat. Občané to nedovolí. |
|
|
P. Čech 17.11.2010 17:34Re: hysterie pražských nespokojenců Demos krates právě a nikdo jiný tomu dokáže zabránit. K tomu disponuje nadpoloviční většinou hlasů. Jakékoliv spojení C,D,E,F... nic nedokáže, protože součet jejich hlasů je maximálně50%-1 hlas. |
|
M. Prokop 17.11.2010 16:53Re: Ne zklamání, ale NAŠTVANÍ Budete muset sehnat více stoupenců. |
|
|
M. Prokop 17.11.2010 16:52Re: hysterie pražských nespokojenců A ani demos-krates nedokáže zabránit tomu, aby se a+b spojili k legálnímu okradení c. |
|
|
M. Prokop 17.11.2010 16:51"Protože jeho zavedením by okamžitě ztratily svou moc nad občany." kterou by neprodleně nabyl ten, kdo formuluje otázky treperenda. Z bláta do louže. "Vláda občanů" bez převodní páky jejich zastupitelů neexistuje nikde, s menší úlohou té převodní páky jen ve Švýcarsku. K tomu nám ovšem zde chybí Švýcaři. |
|
|
M. Prokop 17.11.2010 16:47Re: hysterie pražských nespokojenců No a jak to chcete řešit? |
|
|
M. Prokop 17.11.2010 16:46Re: Praha je hlavní město. Ano, staví si jakési metro za peníze z vašich sklípků! :-P |
|
|
M. Prokop 17.11.2010 16:45Re: Nejsem z Prahy, tudíž mě to tak srdečně netrápí, Výběr delegátů není věcí druhé strany jednání. ODS si také nekladla podmínku, že nebude jednat třeba s renegátem Laudátem. Já bych raději viděl koalici TOP -ODS, ale necítím potřebu vinit ze současné situace jen ODS. |
|
|
M. Prokop 17.11.2010 16:42"Já nevycházím z údivu, jak se mýty o oposmlouvě mohou tak dlouho držet při životě." P&L je hlavně v ČT, ale i jinde dosud dost silná. |
|
|
F. Doušek 17.11.2010 16:16Re: Nejsem z Prahy, tudíž mě to tak srdečně netrápí, Pan Tůma zaTOP 09 vyhlásil, že neuzavře koalici na Magistrátu s lidmi z ODS, zkompromitovanými dosavadními aférami. Přesto mu k jednání pražská ODS vyslala Blažka a další staré tváře. |
|
|
J. Kanioková 17.11.2010 15:54Nejsem z Prahy, tudíž mě to tak srdečně netrápí, jen mi kdekoliv vadí levičáci, tudíž už z principu mi vadí i koalice s nimi. Přesto souhlasím s článkem, protože dohoda na koalici je vždycky sázka do loterie. Mám pocit, že to byla Topka, která jako první tvrdila, že s ODS nééé. Teď sice čtu o už dřívější domluvě mezi ODS a ČSSD... nevím. Spíš mi připadá reálnější, že na prohlášení Topky prostě ODS okamžitě zareagovala a začla uvažovat o socialistech. Nejspíš i předběžně jednat s nimi. Topka to pak změnila na vyhlášení podmínek, což zase nespolkli odésáci a jelikož moc stáli o funkci primátora, což jim s Topkou nehrozilo, tak už jednala čím dál vážněji se socialisty. Pak už to byly jen rituální tanečky, které skončily jak skončily. Může se nám výsledek líbit či nelíbit... ale jedno je jasné, že si tím ODS do budoucích voleb zadělala na malér, hodně jejich voličů to neskousne. Ale bylo to naprosto legální, takže výsledek respektuji.. Ona totiž ani ta tehdejší opoziční smlouva dle mnoha lidí neprobíhala špatně. Každopádně i zásluhou Klause a Zemana, kteří se respektovali a nejspíš se nepodráželi. Koalice je vždycky o vydírání, proto preferuji většinový systém. |
|
|
V. Skalová 17.11.2010 15:37Re: Praha je hlavní město. Šmarjá, a kolik vám Praha odebrala? Šíříte samozřejmě bludy, protože už za Zemana se prosadil zákon, že se přerozděluje opačným směrem - od těch, co vyberou na daních víc, k těm, co vyberou míň. A samozřejmě, těm to nikdy stačit nebude... |
|
|
V. Skalová 17.11.2010 14:57Re: hysterie pražských nespokojenců Přesně! Pan Laudát by si měl se svými nepřijatelnými požadavky chytit za nos, a ne vykřikovat o zradě na voličích. Stejně tak by mohli vykřikovat o zradě na voličích socani, kteří vlastně vyhráli volby do sněmovny. |
|
|
V. Skalová 17.11.2010 14:55Re: Patová povolební situace Vy tedy máte klausomindrák! Vy jste volil recyklované Dušíny z TOP, ostatní voliči volili ODS a ČSSD. Pan Laudát holt jednání prokaučoval, tak to občas dopadá... |
|
|
K. Loucký 17.11.2010 14:38Re: Tak trochu o koze a o voze Pro paní Moravcovou: Takže nepražáci, kteří nemají rádi ani ODS, ani ČSSD, nemají právo na názor, resp. jejich názor má nulovou hodnotu? Nevím jak Vy, ale já se v životě dozvídám (i nepříjemnou) pravdu vždycky spíš od těch, kteří mne rádi nemají. Ale je každého věc, jestli ho názor druhých či pravda (se vší výhradou k tomuto jednoduchému termínu) vůbec zajímá. A pokud Vám souvislost pojmů "Hulínský a Březina" a "dobře a za peníze z daní hospodárně fungující Praha" uniká, tak s tím asi těžko něco uděláte, takže to neřešte. |
|
|
L. Kubeš 17.11.2010 12:48Re: Patová povolební situace Souhlas, výstižně napsané !! |
|
|
P. Čech 17.11.2010 12:39Re: Tak trochu o koze a o voze Nezajímá Vás kořen problémů. Ten kořen, ze kterého vyrůstá zadluženost, nefunkční doprava, špína a s tím související nepříjemné žití. A to je ten problém. Neschopnost poznat a podoudit příčiny problémů. |
|
|
P. Čech 17.11.2010 12:35Re: hysterie pražských nespokojenců Současný volební systém je veskrze špatný a hlavně nedemokratický. Nejhorší na tom je, že mu lidé nerozumí a nejsou schopni odhalit záměrný podvod jeho tvůrců. Po volbách se potom diví a neuvědomují si, že byli vmanipulováni systémem tam, kde jsou. Proč maslíte, že velké politické strany nepodporují obecné referendum? Protože jeho zavedením by okamžitě ztratily svou moc nad občany. O to jim jedině jde. Není v jejich zájmu, aby občané vládli, aby nastala demos krates- vláda občanů- demokracie. |
|
|
J. Klepal 17.11.2010 11:56Re: hysterie pražských nespokojenců Rozumím Vaší argumentaci, poctivější by bylo, kdyby strany voličům již před volbami jasně ve svých programech uvedly, s jakými jinými stranami vytvoří koalice, případně naznačily, které body programu mají společné s jinými stranami, z kterých nesleví a které mohou být předmětem povolebních jednání. V současném volebním systému nevidím jinou možnost, než povolební jednání zvolených politiků o společných bodech programu tak, aby reprezentovaly většinový názor voličů, v tom snad spočívá princip zastupitelské demokracie. Jinak zbývá pouze přímá účast voličů například prostřednictvím referenda. Zákon o obecném referendu, jak jej anticipuje ústava, však některé významné politické strany nepodporují, a proto by zastánci této varianty demokracie měli volit strany, které schválení zákona o referendu mají ve svém programu. |
|
|
F. Doušek 17.11.2010 11:54podvody na voliče konají tihle: |
|
|
P. Čech 17.11.2010 11:13Re: Praha je hlavní město. A rozkrádat bude dál. Vládnoucí strany tam totiž z toho žijí. Berou peníze všech občanů a nikoliv pouze svých členů, jak by jedině bylo správné. Dochází tak k tomu a to nejen v Praze, že např. KSČM bere peníze nejen voličů, ale i členů ODS a všech ostatních. O tom to je. |
|
|
P. Čech 17.11.2010 11:09Re: Jaký podvod na voličích v Praze Lepší a jediný demokratický výsledek by nastal pouze v případě většinového volebního systému. Žádný jiný systém a poměrný už vůbec, není schopen nastolit vládu většinové vůle občanů. Většinové, tedy jediné demokratické vůle. |
|
|
I. Vitula 17.11.2010 11:06Praha je hlavní město. Pan autor asi poněkud opomenul, že Praha nerozděluje peníze jen ze svého. Peníze, které se tam rozkrádají hlavní město odebírá všem. A řekl bych, že zato rozkradené a uplacené bychom mohli vést válku nejen v Afghánistánu, ale snad i z USA. |
