2.5.2024 | Svátek má Zikmund


Diskuse k článku

POLITIKA: Do církví je třeba investovat

Tance kolem zdanění církevních restitucí potvrzují smutnou pravdu: česká politika spočívá ve vytváření emočních vln, které mají zajistit hlasy, nicméně sám předmět emocí není pro státní pokladnu stěžejní.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Babjak 28.1.2019 12:30

Re: Co jsou ty "tradiční křesťanské hodnoty"?

Někde jsem četl, že to je jen chyba v překladu či ve výkladu. Původní autor myslel, že když si na někoho milý a i tak dostaneš přes hubu, ukaž dotyčnému druhou tvář (a ta už rozhodně nebude milá) :-)

J. Sova 28.1.2019 13:36

Re: Co jsou ty "tradiční křesťanské hodnoty"?

Když se něco nehodí do konceptu, tak se řekne, že to je špatně přeloženo. Platí to u křesťanů, u židů a muslimů.

J. Jurax 28.1.2019 22:48

Re: Co jsou ty "tradiční křesťanské hodnoty"?

Čímž se dosáhne žádoucího stavu, že ve svatých knihách lze při správné interpretaci nalézt ideologický podšprajc pro cokoliv i opak onoho cokoliv. Proto nám taky svaté knihy tak dlouho vydržely ... :-)

M. Hoblík 28.1.2019 9:27

Odluka státu od církve,

rehabilitace upálených čarodějnic! A Halík je namydlený...

J. Vintr 28.1.2019 10:10

Re: Odluka státu od církve,

Jedna z obecně rozsirenych lží o katolické církvi. Neměla s upalováním čarodějnic vůbec nic společného.

J. Kavalír 28.1.2019 10:32

Re: Odluka státu od církve,

Oni si jen "umyli ruce" a výkon přenechali "světské spravedlnosti". Ostatně žádný soudce nepopravil nevinného - od toho jsou kati.

J. Vintr 28.1.2019 11:10

Re: Odluka státu od církve,

Pletete se. Čarodějnictví se soudilo podle světského práva. Církev naopak proti této pohanské pověře protestovala.

R. Langer 28.1.2019 12:35

Re: Odluka státu od církve,

To je nesmysl. Inkvizice snad podle vás nepatřila pod Církev?

J. Vintr 28.1.2019 13:12

Re: Odluka státu od církve,

Inkvizice se nezabývala čarodějnicemi, ale kacíři. Tohle ale nemělo žádnou oporu v křesťanském učení, byl to zase jen nástroj světské moci, která církev zneužívala k politickým účelům a z tohoto důvodu měla pochopitelně snahu potírat jakékoliv "odpadlictví".

J. Sova 28.1.2019 14:45

Re: Odluka státu od církve,

Exodus 22,17 "Čarodějnici nenecháš naživu."

To říká sám Bůh. Koho tím tedy myslí?

J. Vintr 28.1.2019 16:27

Re: Odluka státu od církve,

Když si vezmete, že tohle slovo se v celé bibli vyskytuje pouze jednou (ještě je tam pár zmínek o čarodějích, ale ve zcela jiném kontextu) a tahle věta se v ostatním textu vyjímá jako pěst na oko, tak je naprosto jasné, že ji tam někdo dodatečně vložil.

J. Sova 28.1.2019 16:57

Re: Odluka státu od církve,

To je ovšem nesmysl.

Katechismus katolické církve, §81:Písmo svaté je totiž Boží řeč písemně zaznamenaná z vnuknutí Ducha svatého.

§105: Bůh je autorem Písma svatého. „Co bylo Bohem zjeveno a je v Písmě svatém obsaženo a vyjádřeno, bylo zaznamenáno z vnuknutí Ducha svatého. Svatá matka církev totiž považuje podle apoštolské víry všechny knihy jak Starého, tak Nového zákona se všemi jejich částmi za posvátné a kanonické, protože jejich původcem je Bůh, neboť byly sepsány z vnuknutí Ducha svatého, a jako takové byly církvi předány.“

§136: Bůh je autorem Písma svatého v tom smyslu, že inspiruje jeho lidské autory; působí v nich a skrze ně. Tak nám dává jistotu, že jejich spisy neomylně učí spásonosné pravdě.

J. Vintr 28.1.2019 17:53

Re: Odluka státu od církve,

Nemyslíte, že by v případě, že je třeba "nenechat na živu čarodějnici", měla být někde specifikace toho, co to vlastně ta čarodějnice je? Tohle v Bibli prokazatelně chybí. Tahle věta zcela zaručeně není součástí Bible. Tu si dam někdo někdy přidal.

J. Sova 28.1.2019 18:53

Re: Odluka státu od církve,

Lk 16,17 Spíše pomine nebe a země, než aby padla jediná čárka Zákona.

Zj 21,18 Já dosvědčuji každému, kdo slyší slova proroctví této knihy: Kdo k nim něco přidá, tomu přidá Bůh ran popsaných v této knize.

J. Vintr 28.1.2019 19:42

Re: Odluka státu od církve,

A jak můžete vědět, že někomu nebylo "přidáno ran popsaných v této knize"? Ne každý, kdoje nějak spojen s církví, opravdu věří v Boha. Z poslední doby třeba flagrantně současný papež nebo třeba u nás Halík.

J. Jurax 28.1.2019 22:53

Re: Odluka státu od církve,

Bráníte dobře, ale neubránitelnou pozici ... :-)

J. Vintr 29.1.2019 3:37

Re: Odluka státu od církve,

Proti hloupým předsudkům se opravdu těžko bojuje. Takto zaslepení lidé si určitě nedají práci podívat se na dostupná historická fakta.

J. Jurax 28.1.2019 22:50

Re: Odluka státu od církve,

To máte recht. Ona je jen k upálení odsoudila. Dtto kacíře. Výkon trestu byl ponechán, resp. přikázán světské moci.

A. Reček 28.1.2019 10:21

Re: Odluka státu od církve,

Dle vás je Halík namydlený. Vy však v této věci máte poněkud vyhoblovaný rozum!

V. Pokorný 28.1.2019 9:12

Jakékoliv

blafy, i podobných lidí jako je pan Mlejnek, nemohou, podle mne, zastřít to, že tzv. a ještě v úvozovkách, církevní restituce byly restitucemi jen vzdáleně. Je to dárek od kolaborantských pslanců tzv. demokratických stran církvím. Dárek! Ne restituce. Nikde jsem neviděl ani nedohledal seznam výčtů položek, kterými by církve doložili své pofidérní nároky. Prostě žádný výčet. Navíc byly odsouhlaseny jen díky hlasu jednoho pravomocně odsouzeného poslance za ODS, kterého kvůli tomu přivezli do sněmovny z vazby. Hned potom šel do vězení. Asi tolik. Fuj.

A. Reček 28.1.2019 9:28

Re: Jakékoliv

Je vidět, že v této kauze nevíte zhola nic podrobnějšího.

V. Pokorný 28.1.2019 9:43

Re: Jakékoliv

Zdravím. V čem se pletu? Mějte se.

J. Vintr 28.1.2019 11:34

Re: Jakékoliv

Stát měl na vyčíslení a podrobné prozkoumani nároků církvi pětadvacet let. A kdyby bylo po vašem, tak by ty nároky mohli zkoumat klidně ještě sto let.

J. Jurax 28.1.2019 22:55

Re: Jakékoliv

Opět hájíte dobře, ale neuhájitelnou pozici ...

J. Vintr 29.1.2019 11:42

Re: Jakékoliv

Jakou neuhájitelnou pozici? Pokud si Ústavní soud zaslouží své jméno, tak smete tenhle bolševický výmysl ze stolu. Už z principu je nesmysl otvírat znovu jednou uzavřené záležitosti. To by se nikdy nic nedořešilo.

F. Navrátil 28.1.2019 9:09

Komu asi fandí?

Autor správně postřehl, že mnozí zastánci zdanění církevních restitucí jsou bojovníci proti islámské invazi a za zachování evropské anticko-židovsko-křesťanské civilizace. Problémem je, že touha po majetku, slova papeže Františka nebo pátera Halíka vůbec nepřinášejí jistotu, zda katolická církev má zájem na obraně evropské civilizace.

J. Vintr 28.1.2019 10:12

Re: Komu asi fandí?

Vy taky "toužíte po majetku" když požadujete mzdu za práci, abyste měl z čeho žít?

J. Sova 28.1.2019 10:44

Re: Komu asi fandí?

O práci se zajímají jen pohané. Křesťanské hodnoty jsou zcela jiné:

Mt 6,25 Proto vám pravím: Nemějte starost o svůj život, co budete jíst, ani o tělo, co budete mít na sebe. Což není život víc než pokrm a tělo víc než oděv? Pohleďte na nebeské ptactvo: neseje, nežne, nesklízí do stodol, a přece je váš nebeský Otec živí. Což vy nejste o mnoho cennější? ... A o oděv proč si děláte starosti? Podívejte se na polní lilie, jak rostou: nepracují, nepředou – a pravím vám, že ani Šalomoun v celé své nádheře nebyl tak oděn jako jedna z nich. Jestliže tedy Bůh tak obléká polní trávu, která tu dnes je a zítra bude hozena do pece, neobleče tím spíše vás, malověrní? Nemějte tedy starost a neříkejte: Co budeme jíst? Co budeme pít? Co si budeme oblékat? Po tom všem se shánějí pohané.

J. Vintr 28.1.2019 11:23

Re: Komu asi fandí?

Jestli jste si neráčil všimnout, tak za ta dvě tisíciletí křesťané nevymřeli hlady ani nežijí v jeskyních. Naopak vždycky patřili k nejpracovitejším lidem a vybudovali naši úspěšnou euroamerickou civilizaci. Nebude to tím, že vámi citované pasáže nechápou, na rozdíl od vas, jako návod k tomu, sednout si se založenýma rukama a čekat až je někdo nakrmí? Jsou i jiná "křesťanská" úsloví. Třeba "modli se a pracuj", nebo "snaž se a Bůh ti pomůže".

J. Sova 28.1.2019 11:57

Re: Komu asi fandí?

Tedy křesťané nevymřeli proto, že se neřídili Ježíšovými slovy. Jsou to praví nebo nepraví křesťané?