Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
POLITIKA: Dilema ministerstva obrany
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Jelínková 28.12.2009 22:26Samopaly Vysvětlete mi ,jak je možné,že ministr v tendru by podporoval nějakou firmu se samopaly a že je nekupuje přímo od výrobce |
Zase si asi spřízněná firma potřebuje namastit kapsu
|
|
mik 28.12.2009 23:40Re: Samopaly Protože naši politici jsou jen prostituti bolševických veksláků se zbraněmi |
|
|
uncle K 28.12.2009 20:19Héj slované A co takhle návrat k pumpičkám Vz.24/26? Lauf to mělo výměnnej,32 včel v zásobníku a občas to i střílelo! Zeptejte se Fidéla! A mazaní izraelité z toho potom udělali UZI! |
|
|
Bruno 28.12.2009 20:40Re: Héj slované Ty maš starosti jak ten policajt co chtěl prodat vyřazeneho psa za100000kč a když přišel domu tak donesl dvě slepice po 50000kč slovy dva krat padesát tisic čteš správně hold obchod je obchod pry k černochum se nemužeš hlásit černochem se musíš narodit u nás jde vše |
|
|
Sven Australan 29.12.2009 2:41Re: Héj slované Uncle K., já taky nedám dopustit na "pumpičku Vz.26", ale to je SAMOPAL (SMG) ! Tady je řeč o ÚTOČNÉ PUŠCE (assauly gun), což je rozdíl, sorry . |
|
|
machinegunner 29.12.2009 9:41Re: Héj slované To Sven: Australan by měl ovládat anglický jazyk... Pokud jde o pušku Sa-58, sám ji mám a nemohu proti ní říci křivé slovo. Je to chytře vymyšlená, pěkně vyrobená zbraň. Spolehlivá a poměrně přesná. Na střelnici je s ní skvělá zábava. Jestli je ovšem stále vyhovující pro vojáka profesionální armády v 21. století 50 let stará konstrukce si nemyslím. Zejména ovladatelnost při střelbě dávkami je u ní více než sporná - v tomto ohledu nad ní vítězí i AK-47/74. Pokud jde o mě, dal bych hlas nové pušce vyvinuté v CZUB. |
Útočná puška je assault rifle. Jinak souhlas, samopal střílí méně výkonný pistolový náboj, často z neuzamčeného závěr, útočné pušky jsou jiná kategorie zbraní.|
|
Sven Australan 30.12.2009 14:06Re: Héj slované omluva-překlep-assault gun (rifle), podívaj se na klávesnici.......Proti Vz.58 nic nenamítám, i když jsem si z ní vystřelil jen půl magazinu a to před 25 lety. |
|
|
:-: 28.12.2009 20:12je to divné, ale proč nevyzbrojíme armádu tyčovou zbraní? |
|
|
ps 28.12.2009 21:56Re: je to divné, A kde chceš brát nakadach? |
|
|
milkom 28.12.2009 23:37Re: je to divné, Paróbek má prej nějaký styky s Marťanama |
|
|
Vestor 28.12.2009 19:19Hmm No jo, to se zase objevil strejc, kterej nedá dopustit na "starou dobrou" techniku. Ona je teda zastaralá, těžká, nepřesná, používá jinej kalibr než NATO a dá se na ni namontovat příslušenství jen za pomocí vrtačky a izolepy, ale jinak je super. Vždyť jak si s tím tenkrát junáci v ČSLA poradili. Ano Sa58 je určitě o 100% lepší než její nevlastní příbuzný řady AK. Ale je to prostě jednoduchá zbraň, navržená pro obrovský, špatně vycvičený armády z doby studené války. M16 a M4 sice už taky nejsou nejmladší, ale prošly mnoha modernizacemi a ta zmíněná "notorická nespolehlivost v prachu" je opravdu komická. Podle autora zřejmě ty stotisícový kontingenty US Army v Iráku a Afghánistánu nedělají nic jinýho, než že ve službě čistí zbraně a ve volným čase běhají kolem základny a vykupují od vesničanů kalašnikovy. A můj favorit na novou zbraň je HK G36. Ten úžasnej projekt od české zbrojovky je určitě teoreticky strašně fajn, akorát není doladěný a vyzkoušený, takže jeho zavedení do armády a testování za pochodu by určitě skončilo jako černá díra na finance, něco jak slavná modernizace tanků T72. |
|
|
hafusak2 28.12.2009 19:42Re: Hmm Zbraně a střelba jsou můj koníček už desítky let a také jsem si ledacos vyzkoušel. Takže: závěrový systém /rotační/ M16 vylepšit nelze. A ti vojáci tam skutečně stále jen čistí a jinak nosí zbraně zabalené. Co se týče zbraní HK, tak stále vidím StG 44, CETME, G 3 atd, tedy také nic extra moderního. Takže: nezavrhujte CZ 802 jen proto, že dosud neprokázal své kvality, navíc mít vlastní zbraň je vždy výhodou. |
|
|
Bidlo 28.12.2009 19:53Re: Hmm Rotační závěr (kopie německé konstrukce) má i ten krásný, růžový a neskutečně spolehlivý kalašnikov. |
|
|
Marvel1 28.12.2009 21:04Re: Hmm ale soudruzi v CCCP udělali z hlediska spolehlivosti cosi výrazně líp než chlapci od strýčka Sama |
|
|
Bidlo 28.12.2009 21:18Re: Hmm Ono to je s tou kalašnikovskou spolehlivostí také trochu složitější. |
|
|
Sven Australan 29.12.2009 2:46Re: Hmm Kalašnikov je geniální konstrukce, s maximální volností součástek a jednoduchostí, aby to vyhovovalo mužikům a černochům. I u letadel a tanků, Rusáci dodávali t.zv. "monkey models" ! |
|
|
BMG 28.12.2009 20:27Re: Hmm Závěr s rotačním závorníkem se dá považovat za nejlepší konstrukční řešení - kromě AK a AR15/M16/M4 ho mají i nejmodernější konstrukce, tedy G36 nebo FN SCAR. Problém M16 nespočívá v závěru, ale v atypickém způsobu jeho ovládání přímým působením prachových plynů na závěr. Přestavba firmy HK na běžný pístový systém (HK 416) vykazuje vysokou spolehlivost i v náročných podmínkách. A když se dívám na soudobé produkty HK tak právě StG 44 (výkyvný závorník) nebo G3 (závěr brzděný válečky) nevidím. |
|
|
jirka.s. 28.12.2009 22:38Re: Hmm No, bodejť, flusáku, co ty ses jenom v lidových milicích těch samopalů napucoval, viď? |
|
|
Balvan 28.12.2009 20:30Re: Hmm Já ti dám strejce |
|
|
m.l. 28.12.2009 21:12Re: Hmm Máte pravdu. Zastaralé mechanické principy je nutno bezpodmínečně vyřadit. Dostavte se proto do sběrného dvora a odevzdejte automobil (píst a ojnice - 18. století, kola - pravěk), boty (pryžové podrážky - 1830) a kalhoty (zip - 1915) a vlastně skoro všechno co najdete doma :-) |
|
|
Vestor 28.12.2009 22:36Re: Hmm Tak tenhle příspěvek je pěkná blbost a platil by možná kdybych napsal něco jako: na co furt kupovat něco na střelnej prach, my chceme lasery. Tady nejde o nějakej mechanickej princip, ale o pokročilý a špičkový provedení. Ale proč mít lehkou pušku, ke které se dá unést víc munice, pomocí pár chvatů se z ní dá udělat lehký kulomet/ odstřelovací puška, rozdělá se jenom na několik jednoduchých částí a není nutné nic štelovat šroubovákem atd. My si radši necháme Škodu 120 nebo Trabanta, vždyť se přece tak osvědčili. |
|
|
m.l. 28.12.2009 23:08Re: Hmm Jsem rád, že jste si všiml, že je to blbost :-) |
|
|
Robert 30.12.2009 3:30Re: Hmm Vestore,raději si zjisti,kolik času hoši z britské a americké armády v pouštních podmínkách věnují tomu pucování-asi by ses divil. |
|
|
Balvan 28.12.2009 18:51je mi z toho zle To můžem zvyšovat daně a snižovat platy do nekonečna. Stát vybrané a ušetřené prostředky spolyká se stále stejným efektem... Se Sa58 jsem se něco nastřílel a nenechám na něj dopustit. V zahraničních misích jsem ho mohl srovnat s ručními zbraněmi britů, američanů a vycházel z tohoto srovnání skvěle. Neměnil bych. Ta argumentace negramoty je směšná. zapomeńte na sofistikované bytosti -vojáky. Zvláště když jsou pod tlakem. Kdo myslíte, že tvoří kanónen futer všech armád světa? Obyčejní týpci, často ti, kteří se jinde nechytli a a ž armáda z nich udělala dospělé jedince. MMCH lehký kulomet používaný naší armádou je ještě starší - jde o lehce modifikovanou prvorepublikovou zbraň (a je skvělej!). Na tý mechanice se už toho prostě více vymyslet nedá a upřímně říkám, že futuristické tvary přesnosti střelby moc nesvědčí, Sa 58 zachovává tvar původní karabiny a i díky tomu je tak přesně střílející zbraní. Ale co to tu plkám, ti naši loupežníci nás jednou prodají všechny. |
|
|
Martin Vlk 28.12.2009 19:08Re: je mi z toho zle Tož asi bych to neřekl líp, 100% souhlas. |
|
|
Rad 28.12.2009 20:30Re: je mi z toho zle taky jsem byl překvapený přesností sa58 i poté, co jsem s ním dost nehezky zacházel. naopak pistole ráže 7.65 to byl drek. |
|
|
BMG 28.12.2009 20:39Re: je mi z toho zle Kulomet dnes používaný naší armádou je o rok mladší než Sa 58, zaveden do výzbroje byl v roce 1959 jako univerzální kulomet vz 59. Určité styčné body s předválečnými konstrukcemi se dají najít, ale po stránce funkčního principu závěru je shodný s Sa 58 (závěr uzamykaný nesenou závorou) a je tedy úplně jiný než u předválečných kulometů. Byl docela dobrý v době svého vzniku, ale už tehdy měl jeden nedostatek, naprosto zastaralý náboj 7,62x54R jehož původ spadá do roku 1891 a za překonaný se považoval už před II.světovou válkou (jako všechny vojenské náboje s okrajem, právě kvůli komplikacím při konstrukci automatických zbraní) |
|
|
Jurajda 28.12.2009 17:47No jo,ale ty dražší jsou hezčí! A maj pozlacený kohoutky a mušky! |
|
|
cb 28.12.2009 17:20vz 58 byl urcen do minule valky, ktera nastesti nevypukla. Do te, kde bychom uplne vsichni narukovali a za zpevu revolucnich pisni pochodovali k La Manche. |
|
|
D4N 28.12.2009 18:01Re: vz 58 Ano, stejně tak jako Stonerova AR-15/M16, či AK47 Michaila Kalašnikova. Nicméně se používají dodnes. Navíc se Sa58 a AK47 osvědčily daleko lépe než M16 právě v konfliktech, jejichž charakter odpovídal válkám současným i jak se dnes předpokládá konfliktům budoucím. |
