21.6.2024 | Svátek má Alois


Diskuse k článku

HESLO: Nikoliv více, ale méně Evropy!

Heslo „více Evropy“ není nikterak nové. Před deseti lety si dokonce nechal tehdejší Evropský parlament zpracovat „studii“, jakou hromadu peněz by jeho naplnění přineslo. Je vyčíslen i finanční přínos, který měl v úhrnu dělat 800 miliard euro ročně.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 4.11.2023 16:42

Fakticky žádný. Maximálně nějaký hubou pro doma, aby ho volili; v bruseli změní názor, neboť, jak správně děl náš byvší prezident, jen blbec tak nečiní.

V. Povolný 4.11.2023 13:16

Článek obsahuje výčet faktů, které jsou v podstatě známé. Problém je v tom, že z EU se stal moloch, který je nereformovatelný. Do vzniku současného stavu už bylo investováno příliš mnoho. Příliš mnoho důležitých lidí s ním spojilo svoji profesní existenci. Jde také o velké peníze, se kterými je všechno spojeno. A také o politické záměry velkých zemí jako je především Německo, bez kterého už by se všechno dávno zadrhlo. Refomovat to nejde a odejít taky ne, stačí vzpomenout, jak dopadla Anglie. Tedy, formálně vzato to jde, prakticky je to vyloučeno. Takže co můžeme dělat? No, mohli bychom si přinejmenším zvolit vládu, která bude v EU tvrdě hájit naše zájmy, neustoupí a nedovolí, aby se z nás stala novodobá kolonie mocnějších států. Takovou vládu jsme ještě neměli a to je jen naše chyba, to není na koho svést.

P. Diviš 4.11.2023 15:17

Je to naše chyba. Žádná taková strana či hnutí se v Česku nenabízí (snad jedině Svobodní), pokud by ano, neuspěje ve volbách. Odpor k EU totiž nestačí, není-li podložen (skutečně) liberální ideologií a programem.

J. Jurax 4.11.2023 16:43

Ano.

R. Langer 5.11.2023 5:51

Ale nabízí. :-P

J. Kulheim 4.11.2023 17:39

Nejhorší řešení je, nedělat nic. Prodat svobodu za opálku fazole, je špatný obchod. Fazola, se rozkutálí a svobodu nikdo dobrovolně nevrátí.

J. Jurax 4.11.2023 19:42

Jenže ne zcela ojedinělý, snažně doufám že ne většinový názor je, že fazolí se nažerete, kdežto svobody ne.

K. A. 4.11.2023 12:12

Osvědčený recept: EU svou neschopností vyvolá krizi nebo nějakou existující zhorší a pak začne tvrdit, že k řešení problému (nezřídka jí samotnou vyvolaných) je třeba více Evropy.

P. Diviš 4.11.2023 15:03

To už se tvrdilo o reálném socialismu, že je to systém, který se rázně vypořádává s problémy, které by v jiném systému ani nenastaly.

Konec konců EUnie je socialismus, jen ne reálný, ale zeleně genderový.

V. Kučer 4.11.2023 11:21

Pokud by EU nepodporovala Green Deal a migraci nebyl by problém ji federalizovat ale to by nesměli vládnout zelení šílenci.

K. A. 4.11.2023 12:17

V tom se podle mě mýlíte: Zelené šílenství je přímým důsledkem evropského sjednocení. Je v tom dějinná logika: Nadnárodní moc se nemůže legitimizovat tím, že vládne v zájmu nějakého národa, takže se snaží legitimizovat tím, že se odvolává na ideu univerzálního dobra. Potřebuje univerzální ideologii/náboženství - jednoznačnou dogmatickou, o níž se nepochybuje. To je podstata každého impéria a na to zpravidla impérium dojede, ale může při svém zhroucení může pohřbít i národy, které ovládala, jako např. Římská říše.

M. Kocián 4.11.2023 12:49

R^

J. Lukavsky 5.11.2023 6:54

"může pohřbít i národy, které ovládala, jako např. Římská říše." národ se skoro pohřbít nedá, i po Římské říši zůstaly a je to vlastně dnešní zapadní Evropa. Čili to lepší po Římanech zůstalo (Římské právo se učí na právnických fakultách, silnice, obchod, řeská filosofie....). Jádro pudla je zda EU je reformovatelná či nikoli. J.L. end

P. Diviš 4.11.2023 15:15

Byl by to problém. Protože pokud není politický národ, federace se dříve či později rozpadne (viz R-U, SSSR, SFRJ, ČSFR, ...) a lze jen doufat, že to proběhne mírově (prakticky jen ČSFR).

I. Lyčka 4.11.2023 11:20

Karma.

V. Chrastina 4.11.2023 11:19

Souhlas, paní Lhotská, EU po Lisabonu zaslouží zrušení. Naše současná hlava státu to ovšem vidí jinak. PePa by svou vlast nejraději beze všeho zaprodal těm nenasytným byrokratům v Bruselu. Inu, zřejmě nás nemá rád. Ostatně co jiného se dá čekat od toho, koho vychovala a hřála na své hrudi Moskva. :-P Rv

P. Diviš 4.11.2023 15:20

Pokud by se jednalo jen o jednoho člověka (presidenta), bylo by to dobré. Problém je, že náchylnost k přerozdělování, "penězím z Brusele" a obecně přebujelé úloze státu i nadstátu je zažrán ve voličích. Jednu osobu by šlo vyřešit celkem snadno, většinu voličů nikoliv.

J. Ptáček 4.11.2023 9:58

Evropu a její Unii mohu nebo nemusím milovat. Ale je fakt, že síla Ruska, USA nebo Číny spočívá taky v její velikosti, kromě síly ekonomické, vojenské a dalších. To by si měli uvědomit obyčejní lidé, štváči proti Unii jako Orbán, možná Klaus nebo Zeman. Rajchlové, Konečné, děkani Ševčíci sledují něco úplně jiného, než dobro obyčejných, mají své zadání. Nejsou tak hloupí, aby nevěděli, že malá Evropa a jednotlivé státy budou bezmocné proti kolosům. A to i Němci, Angličani nebo Francouzi, o nás nemluvě.

P. Diviš 4.11.2023 10:20

Problém je, že ta velikost musí přijít tak nějak sama, když se na ni vytvoří podmínky. Pokud je vnucena shora, násilně (i administrativně), hrozí spíš rozpad (někdy i krvavý, viz SFRJ, SSSR se zpožděním zrovna teď) než vytvoření silného hráče.

Někteří Vámi jmenovaní jsou skutečně "štváči", jiní si jen uvědomují, že sjednocování a federalizování EU dalece překročilo míru únosného, na co jsou vytvořeny ty podmínky. Občanské přesvědčení prostě nejde nasměrnicovat. Paradoxně by méně sjednocené státy EU byly silnější, než shora sjednocovaná EUnie.

J. Černý 4.11.2023 9:43

Více Evropy znamená více Německa.

P. Diviš 4.11.2023 10:22

To bude vždy, Německo je velké, Němci pilní a jsou blízko.

J. Černý 4.11.2023 12:23

To říkal i Hitler o našich dělnících, že jsou kvalifikovaní a pilní. Proto tu máme Protektorát II

L. Novák 4.11.2023 14:31

Když to říká AGRESÍVNÍ KOMUNISTA hloupý jako ty, tak to bude pravda... :-P

P. Diviš 4.11.2023 15:24

Od internacionálního socialismu (Černý, komunismus) k nacionálnímu socialismu (Hitler) bylo vždy velmi blízko.

J. Jurax 4.11.2023 16:48

Přidejte ještě EUropský zelenorudý gender socialismus.

R. Langer 5.11.2023 5:55

Ano, soudruhu, a jak je vidět, jako správný komouš máš k náckům taky hodně blízko. ;-D

J. Jurax 4.11.2023 17:03

Němci si to každopádně myslí. Co je dobré pro Německo, musí být dobré i pro EU.

P. Diviš 4.11.2023 9:30

"Ostatně soudím, že EU ve své polisabonské podobě musí být zničena."

To by bylo rychlé řešení s minimalizací škod. V duchu hesla "Lepší hrozný konec, než hrůza bez konce". Nás čeká spíš ta hrůza bez konce a o to hůře se bude hledat nějaké lepší řešení. Protože nějakou formu společenství EU potřebuje, při dnešním propojení ekonomiky. Naopak nepotřebuje ničení té ekonomiky zelenou ideologií, nadměrnou byrokracií a centrálním řízením.

J. Jurax 4.11.2023 16:51

Jo, bylo kdysi EHS. Ale to už je dávno. Zbytnělo, zdegenerovalo a zmetastázovalo na EU.

J. Pokoutný 4.11.2023 8:52

Dajako jsem nepochopil, v čem že má spočívat ta "federalizace". Srovnám-li to se skutečnou federací, jako jsou USA a Švýcarsko (byť to se neskládá ze států, ale z kantonů) - připadá mi, že EU se zakoukala do absolutistické Rudé Číny. Nadšeně totiž přejímá tamní způsoby ovládání obyvatelstva, ovšem bez tlaku na vzdělání a technologie - které naopak likviduje. Maně se mi jeví, že cílem je vybudovat eko- a archeopark pro turisty z jiných světadílů.