Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
GLOSA: Umění (ne)kompromisu
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
stenly 17.11.2008 10:09jako vždy tak mi smazali článek, a to jsem jen požil slovo čermo |
a napal že už čunkovi lidi nežerou jeho výpady proti kofolám.a že mu otrnulo z těch jeho zlodějěn a hned byl článek vymazán. jako vždy když pravda někoho bolí.|
|
Fafa 17.11.2008 0:13Juro, velkou vyhodu maji vedci v tom, ze v porovnani s licencnim rizenim pro doktory mediciny, je uznavani PhD hrackou. |
|
|
Fafa 17.11.2008 0:08Franto - jeste dodatek, u tech zedniku je to velmi ilustrativni. Zednici odchazeji z Ceska do Britanie a misto nich prichazeji zednici z Ukrajiny. Totez se snadno muze stat v medicine. Mne osobne to nevadi, treba nejlepsi endokrinolog, ktereho znam, je cistokrevna Tatarka z Kazane. Ale politici to budou nejak muset vysvetlit mirne xenofobnim volicum. Paradoxne situaci v Evrope stabilizuji americke volby. Az prezident Obama zavede ve Statech socialisticke zdravotnictvi, tak se vyrazne snizi nabidka zdravotnickych mist mimo republiku. |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:38Re: V tomto postbolševistánu V reformě postrádám ochranu právě takovýchto lidí - těch, kteří odvádějí vysoké částky na pojištění ... totak ještě, asociále, chcete ochranu těch, kdož hodně vydělávají, ochranu bohatců, co systém (nuceně) financují, jakoby se i tak dost Julínkovi nenadávalo, že ubozí chudobní budou hromadně hynout bez ošetření pod mosty, nemajíce ony tři pětky ... ne že byste neměl pravdu, naopak ... ale Váš požadavek je receptem na politickou sebevraždu Žádné inteligentní pojištění na to neeexistuje ... ale existuje, sám jej taky mám, akorát nevím, zda by u Vás bylo shledáno inteligentním |
... a navíc nemocenská jde ze sociální, ne zdravotní daně 
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:28Re: netahal bych do toho negentlemansky koláče kam by se člověk bez majetku dostal ... hm, a kam se podle Vašeho názoru dostane teď a kam se dostal za bolševika, kdy kromě bolševické věrchušky, veksláků, zelinářů, řezníků, pracovníků RaJ a vládců nad nedostatkovým tovarem byli bez majetku všichni (tedy ono toho nedostatkového zas bylo tolik, že vlastně relativně majetných nebylo málo |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:18Re: V tomto postbolševistánu Víte, v pojištění je zaplacena celá lékařská péče - no, přesněji řečeno v pojištění je zaplacena jen ta lékařská péče, na kterou jsou v tom pojištění peníze. Co je nadto, platí se z platů lékařů a zdravotnického perzonálu a taky injekcemi ze státního rozpočtu, tedy z našich daní. A Vy, Ivánku, byste měl platit Astonovi 30Kč za každý příspěvek, který tu zveřejníte. Pak byste si nejspíš rozmyslel psát takové hovadiny ledaže by Vás někdo dotoval, nejlépe z daní všeholidu, že ano, soudruhu ... byl by to takový užitečný regulační poplatek ... |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:12Re: V tomto postbolševistánu
|
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:10Re: Co tak konkrétně sdělit, co na zdravotnictví nevyhovuje. No, když se nad tím tak zamyslíte, tak zouplna všichni jsou placeni z našich či něčích peněz, jak ty peníze kolují ... kromě těch, co si peníze tisknou |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:08Re: Co tak konkrétně sdělit, co na zdravotnictví nevyhovuje. Tohle Ivánkovi nevysvětlíte, na tohle mu prostě chybí závity v mozku ... |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:07Re: netahal bych do toho negentlemansky koláče Reforma nebyla připravena ke společenskému konzensu - hm, protože společenský konsenzus podpořený socanskými demagogy je já si to platím v daních, takže mám mít všechno zadarmo, jak je to v ústavě (mimochodem není) ... a nejvíc jako obyčejně řvou ti, jejichž výše zdravotní daně je podměrečná ... a mimochodem, voni světový trende, ty obory doplatily ... |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 16:00Re: A co když No, franto, buď jim nařídíte pracovní povinnost a budete je držet za ostnatými dráty, nebo je slušně zaplatíte. Protože i ten největší idealista, co má medicínu jako Poslání, musí platit účty (jeho domácí, jeho pekař, dodavatel tepla i světla etc. idealismem rozhodně netrpí) a ten idealismus se začne nějak vytrácet ... a vědci jsou na tom snad ještě hůř jak doktoři (nemají palcené přesčasy třeba ...) |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 15:54Re: Franto,
|
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 15:52Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče Hm ... a myslíte, že kdyby Julínek (nebo Rath, když ministroval) oficielně přijel do USA, že by do médií vyslovil tvrdou kritiku tamního systému |
|
|
Fafa 16.11.2008 15:50Re: Franto, Pardon, nejak se mi tam kus nakopiroval dvakrat. Takze Universal coverage requires subsidies for the poor and those too sick to afford insurance at an actuarially appropriate premium; it also requires compulsion for those who don't want to help pay for the subsidies or who want a "free ride," expecting that they will get care if they need it. No country achieves universal coverage without subsidization and compulsion, but U.S. politicians tie themselves and the health care system in knots by proposing reforms designed to conceal these realities. |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 15:49Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče Ale snaží - ale s křehkou vládou se zelenými a lidovci v zádech je to docela politická sebevražda i bez socanských populistů jyrky a dráta ... |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 15:47Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče založené na patriarchálním přístupu k nemocnému - no, to jsem zažil prvních 40 let svého života - naštěstí jsem byl celkem zdráv. Netvrdím, že systém neměl nějaké klady, ale mně třeba stál pár zubů - závodní doktorka byla břídil a léčila trháním ... až jsem se konečně hrou osudu a štěstí dostal k opravdovému lékaři, neboť závodní doktorka odešla plenit chrupy jinam... ono jiný než závodní doktor, jemuž jsem příslušel, mne nesměl vzít, tedy bez úplatku, a já dodnes neumím dávat úplatky ... až se to smělo a přišly k nám technologie a materiály, tak mne oprava chrupu přišla na slušné peníze, ale zato teď oslňuju thymolínovým usměvem. No a taky jsem zažil naštěstí krátce závodní lékařku - bylť začátek osmdesátých let - co léčila stylem teplota týden doma, neteplota marš budovat (ono snad byly limity, kolik budovatelů socialismu smí být vyřazeno z pracovního procesu) a já jsem tak disciplinovaně přechodil zápal plic ... a pak to se mnou seklo ... a až pak mne naivku informovali, že paní doktorce se nosí všimné, když se chce, aby léčila ... A taky, když cca roční potomek měl nějaké střevní potíže, tak dětská doktorka v létě 78 rozšafně pravila mé paní "a nejlepší by bylo, maminko, kdybyste jí dávala banány" (pro neznalé doby - v létě neměli v ČSSR usilovně budující komunismus banány vůbec nikde - ani v Tuzexu) ... a tak dál a podobně ... Takže patriarchální systém pro všechny stejně to nejlepší ne, protože se pro všechny ustálí na spíš průměrném a někdy i mizerném - vzpomeňte osudu starších pacientů se selháním ledvin (pacient přes věkový limit měl smůlu, už nebyl perspektivní) - a kdo potřeboval něco víc než acylpyrin, stejně si musel nějak oklikou a pokoutně připlatit ... ono při vší úctě k našim tehdejším lékařům (opravdu, bez ironie) v Nemocnici na kraji města tehdy Dietl přisoudil braní úplatlů jenom padoušskému Cvachovi, ve skutečnosti brali všichni - z čeho by primář Sova platil provoz vily jak hrad a služebnou (a že mu tam nenastěhovali nájemníky) ... |
|
|
Fafa 16.11.2008 15:47Franto, tady je IMHO klicova cast toho citovaneho clanku. Pokud si tam date cesti politici misto US politicians, tak to myslim dobre shrnuje problemy se zdravotni reformou. Universal coverage requires subsidies for the poor and those too sick to afford insurance at an actuarially appropriate premium; it also requires compulsion for those who don't want to help pay for the subsidies or who want a "free ride," expecting that they will get care if they need it. No country achieves universal coverage without subsidization and compulsion, but U.S. politicians tie themselves and the health care system in knots by proposing reforms designed to conceal these realities. No country achieves universal coverage without subsidization and compulsion, but U.S. politicians tie themselves and the health care system in knots by proposing reforms designed to conceal these realities. |
|
|
Fafa 16.11.2008 15:40A.S.Pergille, co zkusit kombinaci britskou? Socialisticke zdravotnictvi a la NHS a soucasne zcela soukromy system paralelnich zarizeni pro ty, kteri si chteji zaplatit privatne? |
|
|
Jura Jurax 16.11.2008 15:23všechno, "co je proti našim křesťanským principům", bude z návrhů odstraněno probůh, ať už jdou konečně lidovci s těmi křesťanskými principy do perdele tmavého |
|
|
Fafa 16.11.2008 15:16Franto, Presne tak, odchazeji take vedci a zednici. U tech prvnich to nemuzu ovlivnit, vedce osobne nezamestnavam. U tech zedniku to ovlivnit muzu, musim jim zaplatit tolik, aby pracovali pro mne. Jinak mas pravdu v tom, ze stat nemuze zarucit, ze doktori a hlavne sestry prestanou odchazet. To muze zarucit jenom primerena uroven jejich odmenovani a primerene pracovni podminky. A v tomhle jde IMHO reforma spravnym smerem. Jinak, pro uvahy o porovnavani ceske a americke mediciny doporucuju NEJM, 2008, 359, pp 1749-1751. |
|
|
Sydney Hall 16.11.2008 15:01Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče Copak ho někdo bourá? |
|
|
yorik 16.11.2008 14:08Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče V letošním roce publikovala MFD celostránkový rozhovor dvou významných specialistů z významné americké kliniky. Náš systém chválili a v žádném případě ho nedoporučovali od základů bourat. |
|
|
mm 16.11.2008 14:00Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče toto je typický blábol levicových ideologů...jaký ministr prosím? on opravdu obdivoval naše zdravotnictví??? hahahahahhaa to je ale KRAVINA |
|
|
pacient 16.11.2008 12:45Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče tuším ,že v roce 1991-2 tu byl ministr zdrav. z USA a obdivoval naše zdravotnictví jak obsažně a solidně pokrývá calou naší společnost po zdravotní a sociální stránce a najednou ejhle , my chceme to zdravotnictví z USA.Kdy už konečně zkoncujem s tím lezením do zadku a protexionalismem a korubcí? |
|
|
Sydney Hall 16.11.2008 12:19Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče Hillary Clinton kandidovala na prezidentku a svým voličům tudíž musela něco naslibovat. Bezplatné, dostupné, všeobecné - na to slyší kdekdo, jen se rozhlédněte po Evropě. Ona nechce reformovat systém, ona chce být spasitelkou. A.S.Pergil má pravdu. Julínek - mimochodem - se také o žádnou skutečnou reformu nesnaží. |
|
|
yorik 16.11.2008 11:32Re: Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče Prosím vás, proč se ta Clintonová snaží už dvacet let ten báječný systém reformovat? Nevypadá jako socka, která nemá na slušné pojištění? |
|
|
author 16.11.2008 11:28Re: netahal bych do toho negentlemansky koláče
|
|
|
A.S. Pergill 16.11.2008 11:09Existují kvalitní a fungující systémy lékařské péče - založené na privátnosti lékařské péče a privátnosti pojištění (smůlu má ten, co na pojištění kašle) - založené na patriarchálním přístupu k nemocnému (státní zdravotnictví se o pacienta postará, ať chce nebo nechce) - Julínek se (vlivem konkrétní politické situace) pokouší o systém kombinovaný. Dobře ví (při svém vzdělání a inteligenci), že žádný takový systém není a nemůže být výkonnější než ty předchozí, protože vždy bude mít především nevýhody obou, aniž by měl jejich výhody (vím to od odborníků, kteří tuto problematiku učí na VŠ). Prostě pokud tady masívně nezvítězí levice a nezrestituuje socialistické zdravotnictví, nebo pravice a nezavede zdravotnictví US typu, tak tu budeme mít nefunkčního "kočkopsa". A sebevětší génius na postu ministra s tím nic nenadělá (je otázka, zda by za daných okolností na tomto postu nebyla lepší osobou nějaká řízná vrchní sestra, která by víc pohlídala to, co se pohlídat dá, a do nějakých koncepčních věcí se vůbec nepouštěla). |
|
|
franta 16.11.2008 8:49A co když nebudeme schopni udrzet doktory a sestry u praktikovani mediciny v ramci Ceske republiky ani po reformě ? Nebo to je snad někde zaručeno ? Kým? Státem ? Kecáš, Fafo ! A mimochodem neodcházejí jen sestra ale taky např. vědci a taky zedníci. A ti nejsou placení ze žádného pojištění ! |
|
|
franta 16.11.2008 8:43je to vydírání menšiny většinou Správně ! Nenechat se vydírat a okamžitě ty lidovecký hady vyhodit z vlády ! |
