T. Vodvářka 29.1.2014 6:23

Re: k čemu tam jsou?

ano, to je zásadní otázka. Jsou jen dve možnosti.

1. Budeme dělat, že Afgánistán je nám vzdálený natolik, že vlastně ani neexistuje. Je to snadné, je opravdu daleko a nejspíše tam nikdo z Čechů nejezdí na urláb. Jejich kultura je nám cizí, jejich zboží nikdo nepotřebuje /vyjma drog, ale to sem nepatří/. Afghánci nám jsou ukradení.

2. Vzhledem ke globalizaci a rychlosti přesunu lidí a všeho usoudíme, že svět už je natolik malý, že jedno ohnisko nepokojů, bídy, násilí atd. může snadno přeskočit i jinam a za nějakou dobu můžeme mít v české kotlině problém, který nezvládneme. Vzhledem k naší povaze se jistě najde množství talibánců i v našich řadách. Pak už nebudeme mít problém, kam poslat holku na studia.

Vždycky je to na volbě a zatím máme ještě na výběr, co udělat.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 29.1.2014 8:18

Re: k čemu tam jsou?

Ano, možnosti, jak se zachovat k situaci v Afghanistanu jsou jen dvě, tedy angažovat se nebo neangažovat, v tom máte pravdu.

Ovšem motivace k tomu, abychom se v Afghanistanu neangažovali, by mohla být například takováto: Nestrkat nos do záležitostí, do kterých nám objektivně nic není.

Dovolím si analogii z běžného života: Budete mít rozepři s manželkou, a bez pozvání Vašeho či Vaší ženy k Vám do domu přijde soused, a začne Váš spor "urovnávat". Jednou z velmi pravděpodobných variant dalšího vývoje je ta, že soused dostane v rychlém sledu po hubě od Vás i od Vaší manželky. A až souseda takto zpacifikujete, budete se dál věnovat primárnímu internímu sporu. V tomto okamžiku se řešení importované sousedem ukazuje jako nejméně produktivní - spor pokračuje, a soused má navíc několik boulí a modřin.

Takže soudím, že bychom vnitřní problémy té či oné země měly nechat na jejích obyvatelích a nestrkat rypák tam, kde o nás nikdo nestojí. Protože příklady toho, kdy se znesvářené strany spojily jen pro ten okamžik, aby vyhnaly intrudera, existují.

Tedy samozřejmě - pokud nechcete argumentovat "válkou proti terorismu" a "chemickými zbraněmi na území Afghanistanu"...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 29.1.2014 8:28

Re: k čemu tam jsou?

Velmi pěkně jste zde větami rozvitými popsal to, na co má čeština stručné pořekadlo ... "co tě nepálí nehas". Jen by mě zajímalo : Jestliže "válku proti terorismu" uvádíte ironicky v uvozovkách, znemaná to, že podle vás terorismus neexistuje, nebo že se proti němu nemá válčit ?

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 29.1.2014 8:49

Re: k čemu tam jsou?

Dobře, pokusím se být maximálně stručný - když Vás věty rozvité znepokojují natolik, že jejich rozvitost vyžadovala komentář.

Tedy:

1) Terorismus nepochybně existuje.

2) Bojovat proti němu se má. Jsou zde ale dvě velká ALE: Jednak není možné zcela eliminovat teroristy na území jednoho státu, pokud tento stát nebudeme 100% okupovat, což je v případě Afghanistanu technicky zhola nemožné. Navíc teroristy pouze vyženeme tam, kde okupace nebude - v tomto případě do západních oblastí Pakistanu.

Druhak se obávám, že naše (a tím nemyslím jen ČR) vojenská přítomnost v kterémkoli islámském státě terorismus spíše podněcuje, než aby ho zaznamenatelně redukovala.

Omlouvám se - některé věci prostě jinak, než větami rozvitými, vysvětlit nelze... ;-)

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Podešva 29.1.2014 8:57

Re: k čemu tam jsou?

Obě vaše ALE jsou pravdivá. Řečnická otázka : Znamenají tato ALE že boj proti terorismu odpískáme ? Odpověděl jste mi první větou za číslem 2) vašeho předchozího příspěvku.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 29.1.2014 9:23

Re: k čemu tam jsou?

Obě má ALE znamenají jediné: Proti terorismu nemáme bojovat demonstrativní vojenskou přítomností kdekoli - to zcela očividně nefunguje. Každý si jistě dovede představit způsoby mnohem subtilnější, leč výrazně efektivnější.

A protože si nemyslím, že by to vojenští stratégové nevěděli (a to téměř jistě už předem), nezbývá mi než předpokládat, že náš "výlet" do Afghanistanu je jen jeden z řady "exportů demokracie", kterých jsme už byli svědky.

A tím se vracím na začátek: Nestrkejme nos tam, kde o nás nikdo nestojí.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šimek 29.1.2014 11:42

Re: k čemu tam jsou?

"Každý si jistě dovede představit způsoby mnohem subtilnější, leč výrazně efektivnější."

To jako posílat tam prachy na internacionální pomoc, za kterou si tam nakoupí zbraně a trhaviny, se kterými nás pak obšťastní při nějakém teroristickém útoku? Já jen že jiná forma pomoci do oblasti, který drží pevně v rukou radikální islám, který nám opakovaně vyhlašuje vyhlazovací válku snad ani možná není. Ale nechám se poučit.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 29.1.2014 12:05

Re: k čemu tam jsou?

Připadá Vám pumpování předem ztracených/rozkradených/cojávímjakještěmarných peněz do oblastí, v nichž (údajně!) přebývají teroristi, jako subtilnější způsob BOJE? Obzvlášť je-li "subtilnější způsob" zmíněn v jednom odstavci s "demonstrativní vojenskou přítomností"?

Pak Vám ovšem musím gratulovat k Vaší představivosti.

K tomu, že Vás už jiný způsob, než posílání peněz, nenapadá a necháte se poučit, snad jen opíšu reakci jiného zde diskutujícího:

To, že někdy něco nedojde, nemusí být nutně chyba České pošty.

(Škoda, že na to nemám copyright... :-D )

• reagovat
• nahlásit příspěvek

J. Šimek 29.1.2014 13:57

Re: k čemu tam jsou?

Pěknej vejšplecht, ale nápad žádný.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Švejnoch 29.1.2014 15:17

Re: k čemu tam jsou?

Pane Šimku, úplně nevím, čeho se týká Vaše duchaplná poznámka. Původně jsem to nechtěl vyjádřit úplně napřímo, ale jdete-li tomu tak naproti, pak: Váš příspěvek o posílání peněz coby internacionální pomoci se mi jeví jako celkem hloupý. Navíc se zdá, že v množině Vašich příspěvků je takových povícero. V této souvislosti považuji další debatu s Vámi za ztrátu času.

Přeji Vám hezký, náročnějšími myšlenkami nerušený zbytek dne.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

I. Dekyský 29.1.2014 6:38

Re: Hezké :)

Nebo raději rovnou do prdele. Od Zemana to byla Vychcanost, kdežto od dementního Knížepána by to nejspíš bylo vrcholné, zaručeně nesobecké, lidské gesto uznání činnosti našich vojáků. Kam až dokáže pravdoláskařské hovno zajít.

• reagovat
• nahlásit příspěvek

R. Langer 29.1.2014 8:55

Re: Hezké :)

Hm, to mě tady napadlo, co by se asi psalo o někom jiném...

• reagovat
• nahlásit příspěvek

P. Papež 29.1.2014 9:02

Re: Hezké :)

Chovejte se slušně, ta demence spíš patří k vašemu jménu.

• reagovat
• nahlásit příspěvek