22.5.2024 | Svátek má Emil


Diskuse k článku

EVROPA: Pomozte Rusku, řekl Václav Havel

Nejprve se musím omluvit čtenářům, že už na ně zase skáče titulek s Václavem Havlem. Protože Václav Havel už na nás zase mrká ze všech stran a jediná klika je, že hlavním sezónním hitem je covid. Hned v závěru za sledováním souboje Miloše Zemana s naší novou „demokratickou koalicí“. Na níž moc demokracie já osobně nevidím.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Černý 18.12.2021 12:06

Proto, aby se zabránilo etnickým čistkám, byly v jižní Osetii umístěny ruské mirotvorne jednotky. Jedna z těch jednotek byla při útoku na Cchinvali nejspíš cíleně napadena. Bez podpory Zapadu by se Shakasvilli takového útoku nepochybně nedopustil.

J. Kočvar 18.12.2021 22:40

Ruské "mírotvorné" jednotky nezabránily čistkám v Abcházii v roce 1993 a ruští kozáci (společně s Čečenci Šamila Basajeva) se na nich přímo podíleli.

Mírotvorné jednotky ve sporných oblastech mají tvořit lidé z nezainteresovaných zemí, což se netýká Ruska, které masově rozdávalo ruské pasy Abchazcům a Osetům už před rokem 2008.

J. Kočvar 18.12.2021 22:08

Jako první začali v roce 1918 střílet Osetové a pokusili se odtrhnout od Gruzie, kam se s největší pravděpodobností přistěhovali někdy ve středověku nebo v novověku.

V. Pavelka 18.12.2021 12:08

I naše rozvědka zradila vládu a obešla ji přes NATO, a z Vrbětic udělala nepřátelský akt proti Rusku ! Bůh nás natřes , při pohledu do budoucna ! Koudelka , je darebák největšího formátu ! [>-]EU!!

P. Černý 18.12.2021 12:21

A naše vláda tu situaci neustála. Stačilo vydržet, nebýt pepeztejsi než papez, a ta aféra by utichla spolu s Bidenovou kampaní spojenou s vypovídáním ruských diplomatů. K dohodě o počtech diplomatů jsme mohli dospět jednáním. Vypovidat důvodně podezřelé špióny můžeme vždycky

M. Vojta 18.12.2021 13:13

A myslí si snad někdo, že vstup do NATO jsme si v ČR rozhodli sami?

P. Černý 18.12.2021 13:21

Čo bolo, to Bolo... Kvůli tomu se ještě nemusíme chovat jako něčí nesvepravni poskoci a šašci.

J. Kočvar 18.12.2021 13:39

Ano, rozhodli. Proč by do NATO v roce 1999 vstoupily Česko, Polsko a Maďarsko, ale ne Slovensko, kde tou dobou vládl Mečiar a panovaly divné poměry?

V. Novák 18.12.2021 17:45

Protože NATO o Slovensko s Mečiarem nestálo!

Jste tak mlád, že jste nezažil - nebo tak stár, že si již nepamatujete?

J. Kočvar 18.12.2021 23:58

To proto, že Mečiar byl takový, jaký byl. Koneckonců na Slovensku měli v roce 1997 o vstupu do NATO referendum, které Mečiarova vláda sabotovala a lid následně bojkotoval. Nepřizvání Slovenska do první vlny rozšiřování pak bylo vcelku logické.

G. Onion 18.12.2021 13:07

R^R^

V. Kolman 18.12.2021 13:33

Požadavek Rusů na garanci NATO je zajímavý tím, že Rusové písemně smluvně garantovali Ukrajině neměnnost jejich hranic, výměnou za předání nukleárních zbraní z území Ukrajiny Rusům.

Jak to všechno, včetně písemně garantované smlouvy nakonec skončilo(?), netřeba rozvádět.

P. Černý 18.12.2021 13:43

Rusové ale zatím formálně právně vzato ukrajinskou územní celistvost respektují. Tedy pokud považujeme krymské referendum za vnitřní záležitost Ukrajiny.

J. Kočvar 19.12.2021 0:03

Krymské referendum se konalo na území, kterého se Rusové zmocnili agresí. Za zločin agrese se považuje mimo jiné i

"použití ozbrojených sil jednoho státu, které se nacházejí na území jiného státu se souhlasem přijímajícího státu, v rozporu s podmínkami stanovenými v tomto souhlasu"

V. Novák 18.12.2021 17:51

Lžete - a protože vám to bylo vysvětleno nejednou (i mnou - a i mnou nejednou), lžete úmyslně. Ale klidně vám to zopakuji. A zopakuji, a zopakuji,...

Ukrajina se (na nátlak zejména USA) vzdala "svých" - tedy postsovětských - jaderných zbraní bez podmínek podpisem NPT. Budapešťské memorandum už v preambuli za to Ukrajině děkuje.

Podpis NPT umožnil Ukrajině provozovat své (tedy postsovětské) jaderné elektrárny, bez nichž by už dávno "vmerzla Ukrajina". Na výrobu jaderného paliva nemá technologii ani odborníky a bez podpisu NPT by jí nikdo nesměl obohacený uran dodávat.

V. Kolman 18.12.2021 21:30

Zopakujte-zopakujte- a zadupejte u toho nožičkama.;-D

Všiml jste si, že tu diskutuje více diskutujících se jménem Kolman, ale s různými křestními jmény???

J. Koníček 18.12.2021 17:18

Pokud vim tak Rusko vyhlasilo prvni, ze CR a USA nejso zeme pratelske Rusku.

P. Černý 18.12.2021 17:31

To je jiná oblast. Jde o sféru diplomatických služeb. Rusové oplatili Američanům a servilním Čechům sankce proti ruským diplomatům. Americkou ambasádu pridusili. A tu českou na naší výslovnou žádost stopli prakticky zcela.

V. Novák 18.12.2021 17:52

Až poté, co se USA a ČR tak zachovaly. A poté, co USA vyhlásily Rusko za hlavního nepřítele.

P. Černý 18.12.2021 10:02

Německý nacismus málem ukopal mého otce k smrti. Stalo se to v Terezíně, kde byl penzionován jako zatčený student. Mohl si za to samozřejmě sám. Kopl prý do nějakého služebního psa. V souvislosti s Rusy zase utekl z totálního nasazení v Rakousku. Hrozilo mu prý zatčení, protože tam mluvil s nějakými ruskými zajatci určenými k likvidaci. A pak ho čeští stalinisté málem oběsili kvůli zákeřnému švagrovu udání pro špionáž.

Koho bych měl nenávidět víc? Němce, Čechy nebo Rusy?

Chvála bohu za pragmatického Putina. Pokračovat tam někdo jako Jelcin, měli bychom na východě obrovský oligarchostán typu Ukrajiny a trosky bývalého SSSR by se nám v Evropě nejspíš sesypaly na hlavu.

Něco se děje. A jistě, tolik let pěstovaného pohrdání Ruskem. To nemůže zůstat bez následků.

Stačí sledovat vývoj kolem ruského požadavku na bezpečnostní garance NATO. Pokud ten požadavek čteme v klidu, nejde o nic jiného, než o závazný příslib, že v bývalých sovětských republikách nebudou operovat vojenské struktury NATO.

U nás to nazývají nestoudným a drzým návrhem. Ale poslouchal jsem chvíli Lavrova. Ten se usmíval nad hrozbami sankcí, které svět neviděl. Řekl, že každá sankce musí být jednou poprvé. Rusko je bude řešit, až k budou vyhlášeny. Ale západní partneři už zcela ztratili kulturu a schopnost jednat.

A pak mi to hned nabídlo tiskovou konferenci Putina, kde vysvětloval postoj Ruska k USA.

Washington podle Putina označil Rusko za nepřítele a prohlásil, že USA nebudou podporovat ruský režim, nýbrž pouze ruské nevládní organizace. A Putin se ptá, když jsme pro USA nepřátelé, jaké to mohou být jiné nevládní organizace podporované USA a Západem než ty, které jsou nepřátelské Rusku a jeho vládě?

J. Plzák 18.12.2021 9:51

Rusko tu není pro obdiv. Je tu pro obchod. Víte kam bychom dospěli, kdybychom obchodovali jen s morálně nezávadnými státy?

Š. Hašek 18.12.2021 9:58

R^R^R^

J. Jurax 18.12.2021 14:15

No jo no, jak ... třeba bychom měli nedostatek počítačů a mobilů, neboť značná část z nich je made in PRC. A jejich komponent taky. A neměli bychom znamenité množství nejrozličnějšího spotřebního zboží. No a byla by nám zima, kdybychom neměli plyn z Ruska. A byla by ropná krize, neboť značná část ropy je z blízkého východu ze států, jež nelze mít za morálně nezávadné.

Nakonec - jaký je současný obsah pojmu "morálně nezávadný"? Vešel by se tam třeba návrh evropské komisařky pro rovnost Heleny Dalliové o europravidlech interní komunikace po mohutném odporu zatím stažený? Příšerné je, že tohle tu eurobabu vůbec napadlo! Viz třeba https://www.denik.cz/cesko-a-eu/vanoce-eu-navrh-eurokomisarka.html

Zdroj: https://www.denik.cz/cesko-a-eu/vanoce-eu-navrh-eurokomisarka.html

J. Nevrkla 18.12.2021 9:38

R^R^R^

Vidím to stejně, před třiceti lety by mi dnešní stav připadal jako bláznivá fantasmagorie.

P. Diviš 18.12.2021 9:54

Před třiceti lety dávalo Rusko najevo snahu se trochu zcivilizovat. Dlouho mu to nevydrželo.

Š. Hašek 18.12.2021 10:05

Když tam přijedu/přiletím, ihned se připojuji k vaření nasekaných ovcí. V kotlích na náměstích. Topí se pneumatikama ze Žigulíků. Vodka teče.

Začínáte mě zajímat, Diviši.

Až zas pojedu na Sibiř, zavolám Vám. Abyste mě poučil co se tam děje/čeho se tam mám vyvarovat.

Už jste zavřel plyn? A organizujete demonstraci proti (sovětskému) Temelínu? Gazdík říkal, že skutečná civilizace sídlí pouze v brusele.

J. Nevrkla 18.12.2021 10:13

Já šílení vidím nyní na straně západu, Rusko se chová alespoň ve vztahu k zahraničí daleko civilizovaneji.

F. Netopil 18.12.2021 16:52

Až ovšem na nějakou tu výjimku, kdy zabere cizí území, že ?

J. Nevrkla 18.12.2021 21:18

Pokud myslíte Krym, pak já je beru na milost. Po staletí ruský, Ukrajinec Chruščov ho v rámci Sovětského svazu symbolicky přiřadil k Ukrajině, po Majdanu měla být jejich obyvatelům zakázána ruština, v referendu 95% obyvatel si přálo připojení k Rusku, na to referendum měli podle ústavy právo.

J. Kočvar 18.12.2021 22:41

R^