Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
DOKUMENT: Odpověď na otevřený dopis ČMOS PŠ
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
Pavel72 3.12.2007 13:27Re: Re: Re: Re: Kvalita výuky? A proto jsou ceska decka na 14. miste v prirodnich vedach, pred napr. zaky z USA? http://www.novinky.cz/clanek/127988-prirodni-vedy-ceskym-detem-jdou.html Vy budete malinko zaujaty a ucitele primo nemate rad :-) |
|
|
jirka.s. 3.12.2007 17:09Re: Re: To "dvd" Právě jsem si přepočítal spolužáky na fotografii ze IV. obecné z roku 1956 a dopočítal jsem se čísla 43. Scházíme se dodnes a z tohoto počtu je cca 15 vysokoškoláků a dvacet středoškoláků! I ti zbývající se vživotě docela uplatnili! Myslí si snad někdo , že pan učitel Strnad, blahé paměti, stojící s námi na oné fotografii, nás nic nenaučil? |
|
|
pavel72 3.12.2007 17:46Re: Re: Re: To "dvd" A ja bych Vam to i veril. I tech 43 i to, ze naucil. Ted otazka: Kolik zaku bylo z tech 43 integrovanych, kolik dyslektiku, disgrafiku, autistu (i na to se dobre da dnes hrat)? Kolika z nich doma rekli, "na ucitela se vy*er, na de*ila" a kolik z nich mohlo v pripade potreby dostat vychovne od ucitele po cuni? Kolik z nich bezne chodilo ve veku 14-15 let na diskoteky pres pulnoc - a rodice ani nevedeli, kde jsou? On neni az tak velky problem ODPREDNASET latku pro 50 zaku, problem nastane, kdy pulka z nich je nezvladatelne a to dnes (no pulka to urcite neni - cast, ale s*kra dulezita) mate v kazde tride. Chybi motivace, chybi kazen, chybi pomoc rodice. To vse za Vas v r. 1956 podle toho co slysivam, bylo. |
|
|
Alfred 3.12.2007 9:55Re: Kvalita výuky? Kam na ta hausnumera, Vladane, chodíte? Školský rozpočet nikterak neklesá, počty učitelů taky ne. Jednou se sice objevil návrh propustit část učitelů, když už klesají počty žáků, pro řev učitelských odborářů však byl rychle zapomenut. Argumentovalo se tím, že s poklesem počtu žáků ve třídě zvýší se kvalita.Hm... Pokud by učitelé souhlasili s propouštěním, mohli by si rozdělit víc peněz. Oni chtějí oboje , ani úču ze školy, ani korunu z 10% ročního navýšení mezd. |
|
|
Venkovan 3.12.2007 10:44Re: Re: Kvalita výuky? A až zase počty žáků vzrostou, což se celkem dá snadno zjistit, tak ty učitele prostě někde naberem, vždyť je jich dost. To je velmi zjednodušený pohled. |
|
|
jirka.s. 3.12.2007 11:56Re: Kvalita výuky? A máš se? |
|
|
aleš007 3.12.2007 7:37v televizi sice ukázali, kolik za poslední roky ubylo "pracovníků ve školství", nijak ale nebylo specifikováno, kolik z toho je učitelů. Navíc nebyl současně s tím ukázaný žádný údaj, kolik za stejnou dobu ubylo žáků ve školách. S dopisem souhlasím...Jsem zvědav, jestli učitelka naší dceři srozumitelně vysvětlí, proč nemůže jít v úterý do školy. |
|
|
Učitelský rodinný příslušník 3.12.2007 9:44Re: v televizi sice ukázali, Pane Aleši, své dceři byste to měl vysvětlit sám (dokážete-li to) - třeba takto: Milá dcerko, doteď nosím domů méně peněz než ostatní. Příští rok přinesu ještě méně, zato všechno okolo bude dražší. Takže Ti už nebudu moci platit (doplňte si sám). Taky budu muset k tomu odpolednímu uklízení v cizích kancelářích ještě ráno zatopit ve škole a večer vymést kotle, takže na Tebe budu mít ještě méně času, než mám teď. |
|
|
JoJo 3.12.2007 10:51Re: Re: v televizi sice ukázali, Máte pocit, že v takové situaci jste jediný na světě? Požádejte svého učitelského rodinného příslušníka, ať Vám vysvětlí, že chlup na dlani skutečně neoholíte, jelikož tam není. Mohl by Vám rovněž vysvětlit, ten Váš příslušník, že okolo Vás žijí i lidé, kteří pobírají úkolovou mzdu v poloviční výši proti Vašemu příslušníku. Také by Vám měl osvětlit to, proč ti, kteří neměli dostatek trpělivosti k uchození vysoké školy jako Váš příslušník, ze zoufalství se uchylují k domácí práci placené v řádech 15-20 Kč na hodinu, musí přispívat ze svých mizerných platů na Vaši životní úroveň. |
|
|
Učitelský RP 3.12.2007 13:57Re: Re: Re: v televizi sice ukázali, Milé JoJo, určitě nemám pocit, že jsem ve své situaci jediný na světě. Dokonce se mne a mé rodiny dnes už netýká, jak jsou učitelé placeni. Ale protože jsem se v učitelské rodině (ač sám neučitel) vyskytoval od svého dětství až do předseniorského věku, vím dobře, o čem mluvím. Nebudu se pokoušet rozebírat, proč je na tom někdo ještě hůř než ti učitelé. Zkuste si ale uvědomit, že dnešní absolventi pedagogických fakult nastupují na učitelská místa jen výjimečně. A berte přitom na vědomí, že - máte-li děti - byste asi chtěl, aby je učili kvalifikovaní učitelé a nikoliv buď důchodci, nebo maturanti bez pedagogického vzdělání. (Pokud případně máte možnost umístit své děti do placené soukromé školy, pak se už nedivím obsahu Vaší odpovědi.) Přeji Vám pěkné sny o životní úrovni českých pedagogů! |
|
|
Učitelský rodinný příslušník 3.12.2007 9:49Re: v televizi sice ukázali, Pane Aleši, své dceři byste to měl vysvětlit sám (dokážete-li to) - třeba takto: Milá dcerko, doteď nosím domů méně peněz než ostatní. Příští rok přinesu ještě méně, zato všechno okolo bude dražší. Takže Ti už nebudu moci platit (doplňte si sám). Taky budu muset k tomu odpolednímu uklízení v cizích kancelářích ještě ráno zatopit ve škole a večer vymést kotle, takže na Tebe budu mít ještě méně času, než mám teď. |
|
|
gusta 3.12.2007 6:15Bravo! Dobře jste to soudruhům odborářům vysvětlil. Mám však obavy, že jejich chápání věci je někde úplně jinde. |
|
|
IR.MA. 3.12.2007 1:50Milí kantoři, SPOŘTE S LIŠKOU! A dík, pane Zikmunde |
|
|
Major Terazky 3.12.2007 4:07Kolben-Daněk a Liška-Čunek |
|
|
IR.MA. 3.12.2007 1:42Milí kantoři |
|
|
Pavel72 3.12.2007 0:15Pane jo, "Vy jste si zvolili násilný prostředek, stávku." Vite cim to je? Ucitele jsou drsni chlapici, proto taky tak drsny prostredek |
. Slabsi povahy omdlevaji, jeste slabsi budou mit trauma nadosmrti.|
|
fren440 3.12.2007 0:13Pane Zikmund S prominutím Vám měkne mozek. Asi té znalostní ekonomiky dosáhneme prudkým snížením výdajů na školství. Myslíte si, že je správné mít ve třídě 32 žáků nebo 25 nebo jen 20. Jaký pokrok udělala škola od roku 1990. Každý politik má před volbami v hubě vzdělanost národa a po volbách seškrtá rozpočet MŠ. Je to jedno kdo je momentálně u vesla. Proto je nutné se připomenou. Myslím si, že nejen žáci, ale i učitelé jsou rukojmím každé vlády. |
|
|
conqueror 3.12.2007 1:03Re: Pane Zikmund Tou poslední větou opravdu přeháníte. To dělají odboráři často... |
|
|
Pavka 3.12.2007 1:20Re: Pane Zikmund To jsou ale hloupé kecy. Odborářská klasika - chci víc prachů a melu o počtu žáků ve třídách a o snížování výdajů do školství. Demagogie, lži a údernická hesla. Škoda, že ty vaše odbory nejde zakázat. |
|
|
gill 3.12.2007 1:42Re: Re: Pane Zikmund Když podnikatel může chtít za zboží víc peněz, vychází přitom ze zákonů tžních mechanismů, poptávky pro svém produktu a investic jednak vložených, jednak k těch, které potřebuje k jeho dalšímu vývoji, upgradu atd. - pak nechápu, proč si podobně nemůžou diktovat pedagovové. Asi proto, že pro naši demokratickou, liberální, svobodnou, bohatou a kulturní společnost není vzdělání hodnotným produktem. |
|
|
jezevec 3.12.2007 2:13Re: Re: Re: Pane Zikmund Když kantor chce za své zboží víc peněz - nechť zablokuje parlament, budovu MSMST, státní rozpočtáře, nebo lobbystickou agenturu svých odborů - - - prostě někoho, kdo má buď moc vyhovět, nebo vinu za to co chtějí změnit. Ale mstít se na dětech, kteří jejich stav ani nezavinili, ani nemají sebemenší možnost jejich stav změnit - je prasárna a zbabělost. |
|
|
I-Worm 3.12.2007 10:53Chtějícímu se křivda neděje. Máte pocit, že se někdo mstí na dětech? Když, tak jedině vláda a parlament. |
|
|
gill 3.12.2007 13:47Re: Re: Re: Re: Pane Zikmund Mstít se na dětech? Ty budou jenom rády! |
|
|
Alfred 3.12.2007 10:11Re: Re: Re: Pane Zikmund Pane Gille, to myslíte vážně? Když podnikatel chce víc peněz, a má platnou smlouvu s odběratelem, musí ji splnit. Další už nemusí za stejných podmínek podepsat. Pokud najde lépe platícího odběratele. V žádném případě nemůže nedodat - každý soud by ho odsoudil k placení penále za nedodržení smluv. Učitel, když už jste použil tento příměr, může udělat totéž co podnikatel. Vypovědět svou současnou smlouvu v souladu se zákonem a pokusit se vyjednat novou. To by se asi mnoha špatným učitelům nepovedlo, a odbory kopou především za ty špatné, bohužel! |
|
|
Pavko,Pavko. 3.12.2007 10:15Re: Re: Pane Zikmund Ten váš příspěvek nejlépe charakterizuje vaše první věta. |
|
|
MLOK1 3.12.2007 10:53Re: Re: Pane Zikmund Máte Pavko (Korčagine? Na kolikanásobek se od "plyšáku" zvedl plat poslance a na kolikanásobek plat učitele? Ví to někdo ze zde diskutujících? |
|
|
Mirek 3.12.2007 2:29Re: Pane Zikmund Predstava, ze o 10 procent vetsi platy zlepsi vyuku je naprosto licha. V dalsich 10ti letech tam budou sedet ti sami blbci akorat ze budou odnimat vyvzdorovane procento rozpoctu. Bohuzel skolstvi je v pr** a zadna koncepce neni na obzoru. Rozumni a moviti rodice posilaji deti do zahranici. S nejvetsi pravdepodobnosti se tito svistove nevrati. Co by take v tomto absurdistane hledali. Jde o planovany unik mozku. Skolstvi opravdu potrebuje osvezeni ale zelenej blb to urcite (vsazim 100:1) nezvladne. |
|
|
tojuska 3.12.2007 8:44Re: Re: Pane Zikmund Když vám příští rok zdraží elektřinu (nebo cokoliv jiného) o 10 a více procent, aby se pořádně napakovali, tak budete brblat tak akorát do světlíku, zacálujete to a nebudete čekat, že energie bude o 10 procent kvalitnější. Na kantory, zdravotníky apod. si holt ale troufne každý s těmi kydy, že mají být skromní a kvalitně pracovat, protože mají poslání Ostatní mohou jet jenom po prachách a je to normální tržní přístup... |
|
|
Alfred 3.12.2007 10:23Re: Re: Re: Pane Zikmund Tak dobře, budeme stávkovat všichni "proč ne, všem nám přece zdraží elektriku stejně". To si pomůžeme! Nikdo nikomu nevykládá o poslání, to učitelé, zdravotníci apod. se staví do role jakýchsi ušlechtilých dobráků co mají "poslání". Čekají, že se jim ta dobrota vyplatí. Takovám ušlechtilým lidem přece nelze nedat těch jejich 130% průměrného platu, že? Když taktika nevychází, je třeba odhodit masku dobráka a jít do boje za své "práva". Jaká, ksakru, práva! Já od vás nic nekupuju, ta znalostní ekonomika v našich podmínkách je bullshit. Nikdy tu nebude fungovat, protože u nás není rizikový kapitál, který by vědcům pomáhal financovat nadějné projekty. Ti tu možná vystudují, ale své nápady realizují v cizině. Konečně, našinec by se v neposlední řadě užral závistí, kdyby nedejbůh některý vědátor vydělal "bezpracně" miliardy třeba na léku proti rakovině. Pokud je vydělá šoumen a celebrita, nikomu to nevadí!!! V tom spočívá tragédie Česka! |
|
|
MLOK1 3.12.2007 12:18Re: Re: Pane Zikmund Mirku, je velmi zajímavé (a nekoresponduje to s Vašimi prohlášenímí), že čeští žáci se umísťují v různých mezinárodních srovnávacích soutěžích a testech vesměs na předních místech. Takže - zapojíte-li Vaší šedou kůru mozkovou, dospějete k poznatku, že české školy patří v Evropě k těm kvalitnějším. O amerických (kromě pár prestižních) nemluvě. Z Vaší slovní zásoby i slovníku usuzuji, že Vás naše vzdělávací ústavy příliš nezasáhly. Odkud berete informace o kvalitě našeho školství a učitelů? Tipoval bych na osvěžovnu 3 - 4 cenové skupiny. |
