Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ČEDOK: Jak se cestovalo za komunistů
|
Z. Lapil 18.4.2024 13:43Zhruba každý, komu to stojí za dva měsíční platy. Nebo tři měsíční důchody. I míň - nejnižší cenu bez jakéhokoliv výběru vidím 22 500,-/ osobu, ale to bude asi něco jako "Na otočku do New Yorku". Za 40 000,- už je toho na výběr docela dost a šedesátitisícové akce už vypadají jako že nejsou úplně low cost. Ulovit si grizzlyho na Aljašce bude asi o dost dražší. |
|
|
L. Svoboda 18.4.2024 10:40Jako voják z povolání jsem za minulého režimu nemohl cestovat na Západ. Mohl jsem však jet na dovolenou na Východ. Např. v roce 1977 jsme byli s manželkou a s malou dcerou na dovolené v Soči. Celkem 15 dní, letecky z Prahy, s plnou penzí, v novém hotelu. V ceně byly i různé zájezdy a kulturní představení. V podstatě nebylo potřeba utratit žádné peníze navíc. Zájezd jsem zakoupil v Čedoku. V roce 1987 byla manželka na zájezdu v Itálii, který pořádalo Ministerstvo školství hlavně pro učitele dějepisu. MŠ vyřídilo všechny formality, manželka si vyřídila výjezdní doložku. Autobusový zájezd byl kulturně zaměřený (prohlídka muzeí, obrazáren atd. v Římě, ve Vatikánu, ve Florencii a v Benátkách, možná i v dalších městech). Zájezd stál kolem 12 000 Kč, jenže v ceně bylo zahrnuto absolutně všechno. Cestovné, vstupné do muzeí, plná penze, ubytování v hotelích a také kapesné, které stačilo na dárky a pár knih. Organizace zájezdu byla vynikající. Všichni účastníci zájezdu se vrátili v pořádku do Československa. Podotýkám, že manželka našla zájezd v Učitelských novinách, žádnou protekci jsem neměli. Nelze porovnávat ceny zájezdu tehdy a dnes. |
|
P. Adámek 18.4.2024 10:51Inu, voják loutkové armády v okupovaném státě, to hovoří za vše. |
|
|
J. Černý 18.4.2024 10:54Nahlásil jsem tě, že urážíš prezidenta Petra Pavla !! |
|
J. Bárta 18.4.2024 12:21
|
|
|
L. Svoboda 18.4.2024 11:06Pokud jste nepochopil, psal jsem o zájezdech před rokem 1989. Vojenskou službu jsem zmínil jen z toho důvodu, že jsem nemohl jet na Západ. Pokud jste se zmínil o loutkové armádě v okupovaném státě, tak s tím žádné zkušenosti nemám. |
|
|
T. Peška 18.4.2024 12:28Ale už jste nezmínil to, že by manželka nemohla jet do Itálie celou rodinou, i kdybyste na západ mohl. Alespoň dítě nebo děti musely zůstat doma, jako záruka návratu rodičů. Dokonce ani do spíše socialistické Jugoslávie jsme nemohli jet všichni společně. |
|
|
T. Peška 18.4.2024 12:28Ale už jste nezmínil to, že by manželka nemohla jet do Itálie celou rodinou, i kdybyste na západ mohl. Alespoň dítě nebo děti musely zůstat doma, jako záruka návratu rodičů. Dokonce ani do spíše socialistické Jugoslávie jsme nemohli jet všichni společně. |
|
|
L. Svoboda 18.4.2024 13:58Moje manželka i s dcerou byly s cestovní kanceláří v Jugoslávii. |
|
|
I. Schlägel 18.4.2024 12:31Jádro pudla je v tom, že dnes za takový zájezd nezaplatíte tři měsíční platy. A to je podstata argumentace "ukrytá" v autorově článku. |
|
|
L. Svoboda 18.4.2024 13:55To je pravda, ale za minulého režimu jsem nezaplatil zase takovou částku za bydlení, energie a jídlo a další nezbytnosti jako dnes. |
|
|
F. Kusák 18.4.2024 10:38Že to za komoušů stálo za h..., že jsme se propadli jako stát do bezvýznamnosti, o tom není pochyb. Jen to ztrácí jaksi smysl, to neustále připomínat. Mladí ty plky nečtou, a když ano, stejně si to nedovedou představit, a nám, co ty doby temna pamatujeme, to už nic nedává. A pak, i ta doba za normalizace nebyla černobílá a nebylo přeci vše úplně špatně. Koneckonců z jistých tehdejších ekonomických úspěchů čerpá, a ještě dlouho čerpat bude, i dnešní společnost. |
|
|
P. Diviš 18.4.2024 11:52Ta poslední věta mne pobavila, díky. |
|
|
J. Jurax 18.4.2024 23:44Dukovany, Temelín, vltavská kaskáda, pražské metro, nakonec i D1, proklínaná panelová sídliště, v nichž dnes vlastnit byt -tedy ne ve všech - je docela terno ... taky karlovarský filmový festival či Pražské jaro ... |
|
|
I. Schlägel 18.4.2024 12:36Rozhodně je potřeba to neustále připomínat zejména v případě, kdy se "starými dobrými levnými časy" argumentuje v rámci předvolebních kampaní. Co se týká mladé generace, ta je formována spíše do leva, což je další problém do budoucna a není na škodu proti pseudoargumentům bojovat argumenty racionálními včetně příkladů z historie. |
|
|
J. Černý 18.4.2024 10:33Ziegler je dobrý vošoust. Tak se na Západ nedalo běžně cestovat. To je stejné tvrzení jako kdyby Jakeš říkal, že za První republiky nebyly barevné televize. Proč nám ten hnědý Ziegler nenapíše , kolik byl nájem v paneláku 3+1 ? Cca 200,-kčs plus topení.Dnes v tom samém, lehce opraveném je cca 15 000,- Kč plus topení. |
|
|
Z. Lapil 18.4.2024 13:49No, a tehdy byl průměrný plat ke třem tisícům, dnes je přes třicet. 200 x 10 = 20 000, což je výrazně víc než 15 000,-. A to ještě nezmiňuju, že ty byty nebyly pro každého. |
|
|
R. Walker 18.4.2024 15:43U mne v Praze 200 x 10 =2 000, což je výrazně méně, než 15 000. Kdy a kde jste chodil do školy? Za socíku to zřejmě nebylo. Jenže tenkrát na základní škole nebyla matematika, ale počty, tak jsme se počítat naučili. |
|
|
Z. Lapil 18.4.2024 16:05Auvajs |
|
|
P. Kmoníček 18.4.2024 9:11Lhát je pro Konečnou životní poslání. |
|
|
J. Černý 18.4.2024 10:48Vaše životní poslání je jaké ? |
|
|
M. Hoblík 18.4.2024 8:46To je ale vůl! |
|
|
F. Navrátil 18.4.2024 8:36Nevylučuji, že pan Ziegler jezdí do USA jako do Pelhřimova. Podobně jako jezdil za Husáka antikomunista Štětina-Plavec do zakázaných oblastí sovětského Kavkazu. My obyčejní občané musíme při cestování do USA mít vízum nebo ESTA (elektronický systém cestovního povolení), pas s biometrickými údaji (otisky prstů a pod.), povinné cestovní pojištění s rozšířeným pokrytím, očkování (některá státy USA vyžadují certifikáty), absolvovat pohovor před odletem a úspěšně projít v USA důkladnou imigrační kontrolou. Pan Ziegler to ovšem nemusel absolvovat, pokud přebrodil Rio Grande a přelezl plot spolu s latinos nelegály. |
|
|
P. Khail 18.4.2024 10:37Nevím jestli se něco nezměnilo, ale několikrát jsem do USA soukromě cestoval. ESTA samozřejmě, obratem přes internet za pár stovek, cestovní pojištění dle mé volby a svobodného výběru pojišťovny, otisky prstů během cca minuty při průchodu letištěm, pohovor žádný jen vyplnění krátkého dotazníku rozdaného cestujícím v letadle před přistáním. Co si představujete důkladnou imigrační kontrolou nevím. Rád si přečtu jak by to podle vás mělo vypadat. |
|
|
R. Langer 18.4.2024 11:55Pamatuju dobu, kdy to vypadalo trošku jinak, a rozhodně to nebylo za komančů... |
|
|
Z. Lapil 18.4.2024 13:52Pletete si pojmy dovnitř a ven. |
|
|
D. Havránek 18.4.2024 8:35Je to tak, do kamene tesat! |
|
|
E. Skálová 18.4.2024 8:25V roce 1986 jsme jeli do Jugoslávie - dcera měla astma a doporučili nám moře. Na zájezd pro rodiče s dětmi jsme stáli frontu před pobočkou CKM v Plzni (koncem listopadu) od tří ráno, v poledne jsme opravdu zájezd koupili. Cenu si už nepamatuji, hodně nam pomáhali rodiče. Zato si pamatuji jak k nám domů před odjezdem přišel soudruh příslušník VB a kontroloval, jestli jsme nerozprodali vybavení bytu a nechceme emigrovat Hnusná doba to byla a Konečnou a její souputníky nám tady bohužel zanechala.. |
|
|
P. Kmoníček 18.4.2024 9:14.....i s Hoblíky a Navrátily ! |
|
|
P. Diviš 18.4.2024 11:54I soudruh Černý se hlásí. |
