Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ARMÁDA: Na vojnu na tři měsíce?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Malovec 27.4.2017 10:31Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Je fakt, že my jsme před 50 lety neztráceli čas balením jointů. Možná, že by se výcvik dnes nezdařil vůbec. |
|
J. Lepka 27.4.2017 11:31Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Jasně. Akorát, že před 54 lety jste byl zařazen jako postradatelný "kanonefutr" do arzenálu bolševických vojšť. P.S. Kolik ran jste při těch ostrých střelbách nastřílel a co jste trefil? |
|
|
M. Krátký 27.4.2017 13:26Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Vážený pane Lepko, vaši jízlivě formulovanou otázku vyřeším v klidu takto : v naprosté pohodě několik 30 ranných zásobníků SA 58 a několik plných zásobníků armádní pistole ČZ 75 ( to číslo si už moc nepamatuji - snad to tak bylo - 7,65 mm na 25 metrů ve stoje ) a všechny střelby jsem měl za 5 - měl jsem za sebou totiž několikaletou praxi ze Svazarmu jako závodní střelec z malorážky ( o vzduchovkách nemluvě ). I vám přeji hezký den. |
|
|
J. Lepka 27.4.2017 14:48Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Běžný omyl, ta pistole byla nejspíš CZ 52 v ráži 7,65 Tokarev a kopala jak vzteklý buvol, dělala se i konverze, resp. výměnná hlaveň v ráži 9 Luger, a tou už se dalo i něco trefit. Ovšem váš argument, že jste se naučil střílet ve Svazarmu, již sám o sobě poněkud diskvalifikuje vaše závěry. Já mám osobní zkušenost jaký je diametrální rozdíl mezi střelbou z malorážky a řehtačkou jménem SA 58, zvlášť když armáda šetřila ostrou municí jak Harpagon. |
|
V. Adrak 27.4.2017 17:06Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Pane Lepka učit se střílet a hlavně mířit z malorážky je naprosto normální.Žeje to rozdíl od střílení ze samopalu ví úplný blbec,ne jenom vy.A pokud nazýváte jednu z nejlepších útočných pušek což je správný název SA 58 řechtačkou tak jste z ně nikdy nevystřelil ani ránu.Co se týče teorie tak o zbraních možná něco víte nebo jste si to vyggoglil ale co se týká praxe tak víte kulové.Přesto sem můžete psát jaký jste expert a odborník na zbraně. |
|
J. Novak 27.4.2017 18:10Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Pistole vz. 52 byla měla jednotnou ráži vojsk WS 7,62mm, kdo neuměl, toho skutečně "kopla". Stačilo se s ní trošku sžít a většinu ran jsem měl v rozmezí 9-10. V zimě jsem ji na střelbách nosil v náprsní kapse, abych ji netahal z pouzdra zmrzlou :-) |
|
|
J. Jurax 27.4.2017 20:37Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety 7,62x25 Tokarev |
|
|
M. Krátký 28.4.2017 12:40Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety až opožděně druhý den reaguji na ráži té pistole, ze které jsem tehdy střílel já. 100% to bylo 7,65 mm ne 7,62 !!! a té pistoli se říkalo ARNÁDNÍ a skutečně byla ČZ a vůbec nekopala - střelba z ní byla mimořádně hladká a klidná. 2 x ročně jsem potom jezdil jako řidič Škoda 1201 se skupinou zbrojařů po všech rotách na střelecké prověrky mužstva i důstojníků a těm pitomcům co skoro nic netrefili mě dávali jako vzor jak se střílí z pistole - vždy jsem to měl za 5 - takže nikdy můj výsledek neklesnul pod 26 bodů ze 30 možných ve stoje na 25 metrů. hezký den pánové |
|
|
J. Jurax 28.4.2017 14:52Re: moje osobní zkušenosti před 54 lety Ano. Já ale reagoval primárně na pana Lepku a jeho 7,65 Tokarev. U Vás ovšem nejspíš nešlo o Pi vz. 52 a střelivo 7,62x25 Tokarev, nýbrž patrně o Pi vz. 50 nebo 70 s náboji 7,65×17 mm Browning. Byly skutečně z České zbrojovky ve Strakonicích a později v Uherském Brodu. Ta nekopala - její střelivo bylo podstatně méně výkonné - úsťová energie střely Eo byla cca 200 J (lišilo se podle výrobce) proti Eo 693 J u 7,62x25 Tokarev, Pi vz.52 byla ovšem z České zbrojovky taky. |
|
|
M. Malovec 27.4.2017 10:21Co chcete, vy odpůrci vojny udělat s tzv. muži, kteří před TV kamerami v bulvárních programech pláčí ve chvíli, kdy je na dva týdny opustí manželka. Rozbulili by se již při fasování ešusu nebo v noci na kavalci? Takoví by nás měli bránit? Snad jejich manželky. |
|
J. Rechnovský 27.4.2017 12:05Re: Co chcete, vy odpůrci vojny NIC! Bulit na kavalci je jejich svaté právo. Je potřeba maximálně zapojit ty, kteří chtějí k obraně jakkoli DOBROVOLNĚ přispět. Ty je pak potřeba dlouhodobě udržovat a dále rozvíjet. Je jedno jestli se jedná o pěchotní výcvik nebo obranu proti hackerskému útoku. To vše lze realizovat v rámci Aktivních záloh v případě, že půjde o promyšlený systém. Oproti tomu 3M povinná vojenská buzerace dopadne stejně jako před lety. Bude všemi nenáviděna a odmítána. Zato bude nákladná a naprosto neefektivní. Takže. Nechte si zbytečné kecy o zvýšení obranyschopnosti. Tuhle pitomost uvítají pouze ti, kteří na tom vydějí balík peněz. Totiž firmy kšeftující s armádou a politické strany na provizích za zakázky. |
|
|
Z. Rychlý 27.4.2017 8:09Za koho a za co bych měl bojovat! Za ten socialistický tyjátr? Za spoluobčany, kteří tu ve velkém tvoří pátou kolonu a jsou ochotni sem pustit kdejakou kobylku z Afriky a Arábie? No to bych musel být na hlavu padlý. Hejt frí ! Jen si to užijte do sytosti. PS. V Česku se naordinovaná branná povinnost změní v učební obor "Jak vyjeb.at s vojnou". Buď dobrovolně, nebo nic. |
|
|
Z. Rychlý 27.4.2017 7:58Veďme k vlastenectví - to je bohužel stejné pindání, jako veďme k evropanství. To musí začít doma, pokud bychom chtěli něčeho dosáhnout. To já, kdybych toužil mít za sebou velké vojsko bych zavelel "Vpřed ku pohodlí", či "Za bezstarostnost", a to byste koukali, kolik mám najednou vojáků. |
|
|
P. Lenc 27.4.2017 9:23Re: Veďme k vlastenectví - to je Jediné s čím naprosto souhlasím je, že k vlastenectví se musí začít doma.Ale jinak je článek velice rozumný.A nevěřte tomu, že všichni mladí jsou jenom "pohodlní a bezstarostní". Jistě, takových je také dost. Mám ale kupodivu trochu jinou zkušenost. |
|
|
Z. Rychlý 27.4.2017 9:47Re: Veďme k vlastenectví - to je V koutku duše si přeji, abyste měl pravdu. Moje zkušenosti jsou však jiné. A hlavně, ti mladí jsou ještě paradoxně tou lepší skupinou, protože někteří ještě mají jakési ideály, ale střední generace už po ničem jiném, než po pohodlí nejde. Navíc, někteří mladí jsou totálně vymyté mozky, což je v průběhu staletí normální jev, ale už z toho nevyrostou, jako dřív z dětí květin vyrostli tvrdí byznysmeni. Pohodlnost a bezstarostnost je tu všudepřítomná nejen u mladých. Zodpovědnost za sebe taje jako ty ledovce v Grónsku. Státe postarej se, já nic nemusím, to je všeobecné heslo dneška. Je to příjemně pohodlné, ale je to špatně. |
|
|
V. Kotas 27.4.2017 10:07Re: Veďme k vlastenectví - to je Ale co uděláme s tím, aby nám takovou výchovu nekazila média a učitelský sbor ( čest vyjímkám ), oboje nakažené sluníčkářstvím ? |
|
B. Rameš 27.4.2017 7:57Já jsem pro, i s těmi šesti měsíci. Klidně tam mohou na tři měsíce chodit "mazáci" jako do práce na osm hodin a učit to nováčky. Nemáme spoustu věcí, ale když to budeme opakovat stále dokola, nic se tím nezmění. Zahraniční mise podle mě mají smysl, jednak jsme v nějaké alianci a něco jsme slíbili, druhak ostré bojové zkušenosti jsou k nezaplacení. Samozřejmě, to bych nechal na profesionálech a případně dobrovolnících, kteří projdou testem. Ostatně, definovat kromě všech možných a nemožných práv i nějakou tu povinnost také není k zahození. |
|
J. Kindl 27.4.2017 7:40Na vojnu na tři měsíce. Za prvé není kde rekruty ubytovat. Kasárna byla zrušena. Není kdo by je cvičil. Tolik instruktorů armáda nemá. Výcvik by se musel po několika letech opakovat, aby nedošlo k zapomnění toho, co se voják naučil. Rekruti se musí obléknout a na to stojí obrovské penííze, které nejsou. |
|
D. Polanský 27.4.2017 7:18Než se zamyslíme nad armádou, musíme jasně vědět kam kráčíme. Dnes to nevíme. Jinak nám bude hrozit, že armáda bude nakonec použita proti občanům, kteří nebudou akceptovat barevnou Evropu, po které tak touží byrokrati z EU. |
|
|
B. Michal 27.4.2017 7:15Trochu protichůdné požadavky Tak autor by rád brannou povinnost - s tím souhlas. Ovšem zároveň spojence, kteří se na nás nevyprdnou - jo, to je potřeba zcela jistě. A zároveň zrušit zahraniční mise - no proč by se potom na nás spojenci neměli vyprdnout, když my bychom měli na háku je? Nemluvě o tom, že tím naše armáda získává i bojové zkušenosti. Ten výcvik našich budoucích branců povede zcela jinak instruktor, který běhal jen po cvičišti a jinak instruktor, který získal osobní zkušenost s IED a přepadením někde v Bargamu. A zcela nakonec, naši vojáci mají v těchto misích dobré jméno. |
|
|
F. Václavík 27.4.2017 7:09Rozhodně ano ! Nevím jestli zrovna tři měsíce, ale nebude to výchova vojenského specialisty, nýbrž občana schopného se bránit. Ne snad tankovému útoku, ale krajem se potulujícím autům obsazenými tlupami vymaštěnců se zbraněmi, proti nimž vzhedem k jejich počtu bude jak policie, tak armáda v podstatě bezmocná. Nemůže být totiž všude. Střelecký výcvik, to není jen se trefit do terče, ale také jak zacházet se zbraní, abych nezranil sebe, či okolí, pečovat o zbraň atd. Také pravidla pouličního boje by nebyla na škodu. Peníze se na to najdou, stačí zrušit dotace. |
|
|
J. Lepka 27.4.2017 11:34Re: Rozhodně ano ! Svatá prostoto ! |
|
|
R. Langer 27.4.2017 12:36Re: Rozhodně ano ! Tak to by snad bylo lepší založit domobranu. Ale to se vrchnosti hodně nelíbí, někdo by se mohl dokonce i začít bránit. ;-) |
|
|
F. Václavík 27.4.2017 6:59Rozhodně ano !
|
|
|
R. Langer 27.4.2017 12:36Re: Rozhodně ano ! Ani ne... |
|
|
R. Tichý 27.4.2017 6:57Myslim, ze si autor plete Armadu CR s Armadou spasy. Ano, tato akce ma smysl prave tech 6 mesicu. |
|
|
M. Klas 27.4.2017 6:28SItuace 1938 Citace: "Předválečné heslo „Dejte nám zbraně, dali jsme si na ně“ zůstalo, v tehdejší bezvýchodné mezinárodní situaci, naštěstí nevyslyšené." Tohle byste měl dovysvětlit. Co by se změnilo? Bylo by více mrtvých Čechoslováků? Trvala by válka déle? Určitě bychom se neubránili, ale nebyli bychom součástí Protektorátu, ale nepřátelskou dobytou zemí. WWII by se určitě vyvíjela jinak, ale jak můžete říci, že jsme udělali správně, že jsme se nebránili? Možná by mocnosti přišly k rozumu dříve, než až o rok později. |
|
|
J. Lepka 27.4.2017 11:41Re: SItuace 1938 Jen malé upřesnění. Tohle heslo si vymysleli komunisti, ovšem až dost dlouho po válce. V době o které mluvíte, pak pod vlivem Kominterny razili heslo, že německá dělnická třída bojuje i za ně a rozhodně nemá ani úmysl ani potřebu bojovat proti sovětské dělnické moci. Socialismus víte. To jim vydrželo až do června 41, pak internacionální socialismus vystřídala Velká vlastenecká válka a začala se falšovat historie. A v 38. nesložit zbraně, když dobrá třetina armády byli etničtí Němci (a Poláci, Maďaři, o Slovácích lépe nemluvit, za ty mluví historie)? |
|
|
M. Klas 29.4.2017 12:49Re: SItuace 1938 Pane Lepko, hezky jste tu zapolemizoval o nepodstatném údaji, kdo vymyslel heslo, ale nedostal jste se k tomu podstatnému - proč v Etiopii bojoval "každý, kdo unesl oštěp" a my ne. Neříkejte, že proto, že bychom prohráli, to vím také. Něco podstatnějšího by nebylo? |
|
|
J. Babička 27.4.2017 2:27No jo Předválečné heslo „Dejte nám zbraně, dali jsme si na ně“ zůstalo, v tehdejší bezvýchodné mezinárodní situaci, naštěstí nevyslyšené. V postatě ty řeči v článku znamenají návrat do bezvýchodné situace prvíé republiky. kdy jsme měli Armádu bez spojenců, neplnit žádné závazky a nechat si ty směšně malé výdaje na armádu. A čekat, až se mloci objeví ve Vltavě |
