Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
1969: Jaké naděje?
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
V. Církva 23.8.2019 9:59Re: Zajímavější téma, než hodnocení osobnosti Dubčeka Jasně protože demokracie nevypukla nikde na světě. Jistě přijetí vyhozených komunistů so politiky v roce 1989 je kontroverzní. Ale někteří lidé se dobedou poučit. Problém jsou spíš komunisti současní, ti co nejsou viditelní v KAČ. Z těch "statých" 68 tníků jsou tam jen potomci a příbuzní Šabatů a Uhlů. |
|
|
J. Vintr 21.8.2019 21:45Re: Žádné "naděje" nikdy nebyly Vy toho asi hodně nevíte. |
|
|
M. Pivoda 21.8.2019 20:46Zajímavější téma, než hodnocení osobnosti Dubčeka "... Že našel Dubček odvahu po listopadu 1989 znovu vlézt do politiky, svědčí jen o jeho naprosté bezcharakternosti a kariérismu." Mnohem zajímavější téma by bylo zde napsat, co Dubčekovo dosazení do československé politiky opět po listopadu 1989, svědčí o tomto státu a občanech tohoto státu. Od 1. 1. 1990 (kdy se prezidentem Československa stal Václav Havel) určitě nevypukla v Československu demokracie. |
|
|
P. Brich 21.8.2019 19:00Povídali, že mu hráli. Od budování socializmu nehodlal nikdo z nich ustoupit! Jak povídal Tigrid po návratu, Mlynář mu v exilu řekl, že si mnozí naivně mysleli, že komunisté moc pustí z ruky dobrovolně. A sám Dubček? Krajský tajemník v 50. letech - to nemohl být jen takový nazdárek! Smrkovský - jeho úloha při odmítnutí Pattonovy nabídky na osvobození Prahy v květnu 1945; zástupce velitele LM v únoru 1948. Atd. Prostě jedna parta chtěla odstavit Novotného (Chruščovův chráněnec), ale neměla k tomu dost moci a v Moskvě čekali, jak se to vyvrbí. Proto zdejší vymysleli vějičku socializmu s lidskou tváří, spousta lidí to zbaštilo. Až tolik, že se jim to vymklo z rukou a nevěděli, jak to zastavit. Takový politický Černobyl. Tak je nakonec přijel zachránit SSSR. Aby v tom nebyl sám, vzal s sebou satrapy. Navíc se jim to hodilo i vojensko-strategicky. |
|
M. Němec 21.8.2019 18:37Re: Protokol byl podepsán 27.srpna 68 Máte něco k 21.8.1968, vopičáku ? |
|
|
P. Han 21.8.2019 18:23Re: To je slušná troska ten Holásek.. A vy máte jakého premiéra? |
|
|
P. Han 21.8.2019 18:20Re: Protokol byl podepsán 27.srpna 68 Vy sice ano, ale koho to zajímá, že? |
|
|
M. Němec 21.8.2019 18:20Re: Dubček Klidně ať ho natočej, točej se filmy o větších darebácích :o))) Jen se obávám, že z toho Dubček vyjde jako novodobý slovenský Jura Jánošík - což teda rozhodně nebyl, uplakánek Sášenka. |
|
|
M. Němec 21.8.2019 18:17Protokol byl podepsán 27.srpna 68 31.srpna 68 ho odklepli členové ÚV KSČ. Nicméně na pana Holáska slušnej příspěvek, oproti jeho tradičním nesmyslům. Holásek, nežil jste marně :o) |
|
|
M. Němec 21.8.2019 18:10Re: Škoda, že Chachachachachachachacha. Všechno bylo jinak. |
|
|
J. Kanioková 21.8.2019 18:10Byť Britské listy nečtu, Čulíka nesnáším, tak jedna poznámka jinde mě tam včera navedla. K roku 68 je tam spousta textů, což je na snad na týden čtení. Možná to někoho bude zajímat, základní článek je - Proti zapomnění a manipulaci: O co šlo v roce 1968 - https://blisty.cz/art/96667-proti-zapomneni-a-manipulaci-o-co-slo-v-roce-1968.html?fbclid=IwAR34hJZkNSWXqc7bCG1UGhpBxNTypTKfdxmwv3-7OOwNNVhqJor28BW_9Jc |
|
|
M. Němec 21.8.2019 18:09Re: Žádné "naděje" nikdy nebyly Chachachachachachacha. Vintr, skvělej výprd. |
|
|
J. Kombercová 21.8.2019 17:36Re: Dubček Jj. a to jsem tu různě dnes znovu četla výčitku nebožtíku HGavlovi, že vytáhl Dubčeka... ano, kvůli Slovákům. |
|
T. Hraj 21.8.2019 17:30Re: Já s tím hodnocením nesouhlasím. Tak měli na místě všichni rezignovat. Byli v klíčonvé chvíli zbabělí. Omluva pro to žádná není. |
|
|
T. Hraj 21.8.2019 17:28Re: Jediná naděje pryč od Ruska A to zde tvrdí kdo? Se psem Vám to půjde těžko, pane Richtere. Klidně z něj slezte. |
|
J. Richter 21.8.2019 17:06Re: Jediná naděje pryč od Ruska Vás za chvíli roznesou místní soudruzi na kopytech. Vy nevíte, že Rusko je jediný obhájce tradičních křesťanských hodnot a Vladimír Vladimírovič světový politik č. 1 a mírotvůrce? He? |
|
|
J. Ptáček 21.8.2019 16:52Jediná naděje pryč od Ruska Ruské a sovětské uvažování je stejné. Už Petr I. Veliký uvádí ve vojenském řádu z roku 1716 např.: - Nad Rakouskem (my jsme byli jeho součástí- pozn.) vybudovat něco na způsob ochrany neboli protektorátu - Nepřítelem Ruska je každý, kdo není jeho poddaným - Jediným opravdovým přítelem je Rusko samo sobě |
|
|
V. Církva 21.8.2019 16:08Re: V roce 1969 nedozrála doba na pád komunismu Víceméně jste popsal podstatu kterou zmiňuji i já. Byl by to boj se skřípějícími zuby především proti politickými kádry řízené STB ale i proti tichému souhlasu většiny spoluobčanů a jak správně píšete bez pomoci Západu.. Jde mi spíš o to, že po roce 1989 bylo najednou plno antikomunistů a ti co podepsali antichartu byli darebáci a zbabělci. A všichni komunisti včetně Kriegela vlastně špatní a vypočítaví. Nebylo to tak snadné u všech. Nejen ten Kriegel komunismu věřil. A naopak ti co komunismus nesnášeli měli dělat víc, nebo když mlčeli před měli mlčet i po roce 1989. |
|
|
J. Richter 21.8.2019 16:05Re: To je slušná troska ten Holásek.. já vím. Lépe to neumím a každý, kdo není Burešovsko-zemanovská ovce to pochopí. Váš premiér je odporný udavač a podvodník. Stačí, gumo? |
|
|
F. Kodera 21.8.2019 13:53Dubček O Dubčekovi se na Slovensku chystají natočit velkofilm... |
|
|
P. Dvořák 21.8.2019 13:43Re: To je slušná troska ten Holásek.. Fakt slabý. I ta práce s fotografií pro ikonu a trollení je naprosto primitivní. Takové Richtterovské. |
|
|
J. Richter 21.8.2019 13:28Re: To je slušná troska ten Holásek.. slabý... |
|
|
L. Kubeš 21.8.2019 12:50Re: To je slušná troska ten Holásek.. Tady jde spíš o demenci ala Richter .... a to se pana Holáska samozřejmě netýká. |
|
|
J. Richter 21.8.2019 11:59To je slušná troska ten Holásek.. bývalým komunistům a sovětům nadává a dnešní bolševiky a kolaboranty vychvaluje. Demence ala Ovčáček. |
|
|
P. Adámek 21.8.2019 11:33Já s tím hodnocením nesouhlasím. Podle mého názoru byli Dubček a ostatní v Moskvě v podobné situaci jako Beneš a čs. vláda v roce 1938. Do Moskvy byli odvezeni hned zpočátku a vůbec nevěděli, jak to tady vypadá. Kdyby nepodepsali protokol, riskovali, že naše lidi sovětská armáda dokonale převálcuje za neodhadnutelného počtu obětí. Vůbec se nedivím, že si to nechtěli vzít "na triko". |
|
|
J. Řezníček 21.8.2019 11:30Souhlas s autorem. Jen bych doplnil, že v poslední době roli Ludvíka Ivanoviče Svobody při kapitulaci v Moskvě výborně zahrál Emil Horváth v seriálu "České století". |
|
|
J. Vintr 21.8.2019 11:18Re: Dnes 100% souhlas Dubčeka si jako představitele "obrodného procesu", předem určeného na odstřel, vybrali bolševici právě proto, že byl z nich největší idiot a nepochopil, o co jde. |
|
|
J. Vintr 21.8.2019 11:13Žádné "naděje" nikdy nebyly To je jen stále dokola omílaná lež. Celé "pražské jaro" měli pořád v rukou bolševici (mnohdy dokonce ti samí, kteří se zúčastnili únorového puče), celou dobu řízení z Moskvy. O žádný "obrodný proces" nešlo, to si jen soudruzi s lidmi trochu pohráli, zřejmě aby se vytvořila záminka pro vojenský zásah Varšavské smlouv. Co všechno bylo cílem se dá jen hádat, ale třeba díky masové posrpnové emigraci se Rusákům podařilo na západ hladce propašovat spoustu špionů a ideologických diverzantů. |
|
|
J. Kraus 21.8.2019 10:30Škoda, že už se asi nikdy nedovíme, jaká měla být role L.Svobody. Podle některých náznaků byl do funkce presidenta vybrán (osloven) snad už někdy na přelomu let 67/68, kdy se ještě nic nedělo. Pražské jaro pak snad mělo v pozadí nějaký plán (vzorový socialistický stát?), ale vše v létě zkazili z řetězu utržení pisálci. Soudní lidé to už nějakou dobu před srpnem viděli černě. Moskva nebyla padlá na hlavu aby sem poslala armádu, ale nic jiného nakonec nemohla. Dubček byl přikyvující slaboch nezvládající situaci, ostatní většinou poloomezení oportunisté. Největší váhu pak dodali Honnecker a Gomulka, obávající se přelití nálady k nim. Srpnem ́68 byl všemu konec. Kriegel jako malá ryba mohl držet hrdost a čest, president L.Svoboda se musel chovat státotvorně. Smutný osud těch, kteří se obětují pro budoucnost. A nebýt Husáka, mohla v Praze začít úřadovat nějaká ruskojazyčná věrchuška. Jiné vysvětlení roku ́68 je, a to říkali staří vojáci od začátku, vyprovokovat zde takovou situaci, aby Moskva mohla zasáhnou a přesunout armádu na německou hranici. To je nejlogičtější a věřil jsem tomu celá ta desetiletí, ale po r. ́89, odtajnění archivů a podle vzpomínek účastníků ze SSSR, NDR a Polska skutečně Němci a Poláci tlačili na Moskvu, které se příliš nechtělo. A k tomu 21.8.1969. Chodil jsem na průmyslovku Na příkopě a demonstrace v centru byly opravdu drsné. Ale někde v pozadí bylo cítit, že nás tlučou i proto, že jsme ten osmašedesátý svoji nedočkavostí a naivitou zkazili. |
|
A. Nový 21.8.2019 10:30Re: kolik Tři promile ani náhodou! Stoprocentní komouš. |
