29.4.2024 | Svátek má Robert


Diskuse k článku

1969: Jaké naděje?

Vždy mě pobaví, když si přečtu, že první výročí okupace v srpnu 1969 znamenalo konec všech nadějí na zachování změn, které proběhly v období leden až srpen 1968. Jak tohle někdo může tvrdit a přitom se nečervenat? Jakých nadějí, že čeho plynuly?

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Oldfart 21.8.2019 9:47

naivita

Jako pamětník smutně vzpomínám, jak jsme skočili komunistům na špek zvaný "socialismus s lidskou tváří". Není uvěřitelné, že tehdejší vrcholní politici o invazi nevěděli předem; tak masivní přesuny vojska (ca 6000 tanků a 500 tis. osob) utajit nejdou. Situace byla vyhrocená i řadou společných vojenských cvičení na našem území a jednání - v Čierné, Bratislavě.

Dá se jenom spekulovat jak by se situace vyvíjela bez okupace, ale je velmi pravděpodobné, že by se požadavky lidí na svobodu stupňovaly včetně vzniku dalších politických stran. Není vyloučené, že by Dubček & spol. nakonec o "pomoc" požádali sami.

P. Kmoníček 21.8.2019 9:30

No vidíte,

Holásku, že to jde.

P. Lenc 21.8.2019 9:15

Naprostý souhlas!

M. Valenta 21.8.2019 9:00

Dnes 100% souhlas

a zvláště o tom Dubčekovi, zbabělci a hlupákovi v jedné osobě. A že nám dnes vládnou podobní exempláři, za blahovolné podpory komunistů, už jen dokresluje ostudnou nepoučitelnost českého národa.

P. Grigar 21.8.2019 9:33

Re: Dnes 100% souhlas

.. na Slovensku měl potom přezdívku "Šaňko Sr*ľko".

J. Vintr 21.8.2019 11:18

Re: Dnes 100% souhlas

Dubčeka si jako představitele "obrodného procesu", předem určeného na odstřel, vybrali bolševici právě proto, že byl z nich největší idiot a nepochopil, o co jde.

V. Církva 21.8.2019 8:45

V roce 1969 nedozrála doba na pád komunismu

Možná se mýlím, ale znám dobu normalizace, a zkouším pochopit psychologii jednání dubčekovských politiků i občanů. V roce 1968 ani většina našich občanů nedospěla k tomu, že je nutné zrušit komunismus, a určitě ne představitelé "komunismus s

lidskou tváří" (tehdejší generace byla vychována ve strachu z kapitalismu a přesvědčována o positivech komunismu a Ruska). Třeba někteří vojáci byli v roce 1968 dost zmatení. Bojovat proti

spojenci, někteří "fronťáci" s ním dokonce vyhráli válku, to bylo proti jejich představám. Jenže vlast je vlast. Například generál Janko dilema vyřešil

sebevraždou.

Totéž i rozumnější politici. Věděli, že to Rusové přehnali, ale komunismus rušit nepředpokládali a ten byl bez spolupráce s Ruskem pro ně nepředstavitelný. K odporu potřebuje člověk jasné zdůvodnění a silné přesvědčení, že je správné se Rusům postavit. Myslím, že většina lidí ho tehdy neměla. Pokud teď někdo tvrdí že to přesvědčení tehdy měl, že komunismus nenáviděl, není my jasné proč tedy nebojoval?! V tom roce 1968 i 1969 v ulicích většina spoluobčanů nebyla. Je to tak i dnes, přiznejme si, že polovina Evropy je neomarxismem zblblá a myslí si, že odpor proti gendrismu, multikulturalismu a Islámu není nutný a Islamofobie sprosté slovo. Anebo jsou pěkní zbabělci.

P. Grigar 21.8.2019 9:31

Re: V roce 1969 nedozrála doba na pád komunismu

"Pokud teď někdo tvrdí že to přesvědčení tehdy měl, že komunismus nenáviděl, není my jasné proč tedy nebojoval?!"

Na vaši otázku, pane Církvo, je odpověď vcelku jednoduchá. Proti otevřenému odporu by se postavili komunisté zdejší v pevném šiku s komunisty internacionálními a Západ oněch časů by pouze přihlížel. A nešlo by o žádnou zbabělost, pouze nesoulad zájmů, kdo by si taky kazil oběd "nějakými Čechoslováky".

Neboť ledvinky, jak známo, se musí jíst teplé, pánové. © gen.Fink von Finkenstein, vojenský soudce

Armia Krajowa měla 1.srpna 1944 také pevné přesvědčení, že proti cizí okupaci je nutno bojovat.. průběh boje a výsledek znáte.

V. Církva 21.8.2019 16:08

Re: V roce 1969 nedozrála doba na pád komunismu

Víceméně jste popsal podstatu kterou zmiňuji i já. Byl by to boj se skřípějícími zuby především proti politickými kádry řízené STB ale i proti tichému souhlasu většiny spoluobčanů a jak správně píšete bez pomoci Západu..

Jde mi spíš o to, že po roce 1989 bylo najednou plno antikomunistů a ti co podepsali antichartu byli darebáci a zbabělci. A všichni komunisti včetně Kriegela vlastně špatní a vypočítaví. Nebylo to tak snadné u všech. Nejen ten Kriegel komunismu věřil. A naopak ti co komunismus nesnášeli měli dělat víc, nebo když mlčeli před měli mlčet i po roce 1989.

P. Jášek 21.8.2019 7:26

Nadšeně jsme budovali „lidovou demokracii“ pod vedením Beneš

a jenom velmi málo hlasů bylo proti! Potom už bylo jednoduché, aby se stát v sovětské zóně vlivu, stal opravdovou „diktaturou proletariátu“ se vším, co k tomu patřilo! Tak nějak ale v nás zůstaly zbytky demokracie a pluralismu a proto přišel „obrodný proces“! Jenže kdo ten proces vedl? Přece komunisté! A kteří? Přece ti, kteří do té strany vstoupili v dobách, kdy každý věděl, že KSČ je vražedná odnož Kominterny a její představitelé jsou pouzí poskoci Moskvy! Ale lidé uvěřili! No a potom to přišlo! Soudruzi těch soudruhů co na své soudružské povinnosti k „učitelce národů“ KSSS zapomněli, tak ti nezapomněli a povolali své soudruhy nejsoudružštější aby to zde zachránili a vrátili do těch správných kolejí! Potom se soudruzi tak trochu povyhazovali a zase to vrátili do starých kolejí které směřovali ke „světlým zítřkům“ !

No a nyní nám zbyli občané, dnes tak hezky nazývaní „obyčejnými lidmi“! Co ti? Byli dospělí, měli děti, práci a hlavně si pamatovali jak soudruzi, i ti obrodní, zamávali s jejich dědečka, tatínky a strýčky před dvaceti lety, a to tady nebyly ty tanky! Přitom noví soudruzi přece slíbili, že obroda bude pokračovat, jenom se zbavíme těch nejhorších excesů, a jedeme dále!

F. Navrátil 21.8.2019 6:49

Prozření v pekle

František Kriegel byl autentický komunista, který v Moskvě konečně pochopil, že představitelé komunistické strany Sovětského svazu, stejně jako reformisté z Československa, žádní komunisté nejsou. Že jsou to jen bezcharakterní mocichtiví děržimordové. V tom je jeho tragédie.

J. Vrzal 21.8.2019 8:53

Re: Prozření v pekle

Jak nejsou komuniste? Jsou. Ti bezcharakterní mocichtiví děržimordové jen nasleduji sve predobrazy - zvlaste pak Marze, ktery nebyl nic jineho, nez bezcharakterní mocichtiví děržimord.

J. Vrzal 21.8.2019 8:54

Re: Prozření v pekle

Marze=Marxe.

P. Dvořák 21.8.2019 6:23

Dubček byl nejen

naprosto důkladně prokádrovaný, bezcharakterní funkcionář a kariérista, ale navíc ještě blekota a hlupák.

Vlastně stejný jako ti, co mu to žrali i po hadráku.

B. Hančl 21.8.2019 6:22

Vždyť

to byli komunisti, tak co byste chtěli. Navíc Dubček byl sráč první třídy.

P. Klíma 21.8.2019 5:19

Excelentní, podepisuji!

J. Krásenský 21.8.2019 5:16

Moskevský protokol

podepsali naši "představitelé" 27. 8. 1968 v Moskvě, načež byli deportováni zpět do vlasti, která očekávala návrat hrdinů. Vrátili se poskoci, kteří se báli, aby je občané neprohlédli.

I. Hil 21.8.2019 0:58

kolik

toho autor vypil? Že se tak rozjařil...

P. Klíma 21.8.2019 5:20

A co konkrétně máte na mysli?

A. Walletzký 21.8.2019 6:17

Re: kolik

Kdo to zažil - pamatuje. Kdo pamatuje - autorovi rozumí. Kdo hledá plivance - nezažil, neporozumí.

P. Jášek 21.8.2019 7:28

Re: kolik

a nebo zažil...soudruh

S. Kalužík 21.8.2019 7:31

Re: kolik

Spíše se nabízí otázka, kolik jste toho vypil vy. Ale je docela pravděpodobné, že ta vaše ubohost není způsobena alkoholem!

P. Neubauer 21.8.2019 9:32

Re: kolik

zato ty máš ještě 3 promile

A. Nový 21.8.2019 10:30

Re: kolik

Tři promile ani náhodou! Stoprocentní komouš.