9.5.2024 | Svátek má Ctibor


Diskuse k článku

NORSKO: Výnosný kšeft

Kauza dětí Michalákových v posledních týdnech hýbe českým internetem a médii. Vyjadřují se politici, lidé se dohadují na sociálních sítích a objevily se i myšlenky, že Norsko je přeci tak vyspělá země, že se tam věci jako neodůvodněné odebírání dětí nemohou stát.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Kanioková 30.1.2015 21:07

Okopčený příspěvek odjinud -

Nicméně toto není problém pouze Norska, až do konce 70let byla podobná praxe ve Švýcarsku -

Jo, do 60-tych rokov odoberali chudobným rodinám deti a dávali ich na poľnohospodárske farmy na výchovu ako lacnú pracovnú silu. Často mlátení, zneužívaní, podvýživení, bez hociakých citov a vzťahov. Teraz vychádzajú na svetlo a vypovedajú, štát odškodňuje. - http://www.verdingkinderreden.ch/

http://www.blick.ch/news/schweiz/verdingkinder-misshandelt-versklavt-und-dann-noch-bestohlen-wo-ist-unser-geld-id3126170.html

http://www.wiedergutmachung.ch/de/was-geschah/verdingkinder/

Jojo, tie naše veľké demokratické vzory, Nórsko, Švajčiarsko...

J. Kyselková 30.1.2015 21:02

Že nám do toho nic není ?!!!

Kdosi tohle určuje ? Je to právě naopak ! Západním světem se šíří chorobná ideologie, že je v zájmu dítěte odebrat ho z výchovy biologické rodiny a umístit ho k cizím lidem. To je právě nejhorší tyranie, které je možno se na bezbranných dětech dopustit. Proti takovým zločinům je nutno se bouřit všemi silami.

J. Kanioková 30.1.2015 21:08

:)))

I. Procházková 30.1.2015 22:51

Re: Že nám do toho nic není ?!!!

Připomíná to nacistický Lebensborn.

V. Plocek 1.2.2015 0:31

Re: Že nám do toho nic není ?!!!

Paní drahá vůbec nevíte o čem mluvíte.  Pokud můžete, zkuste si tam zajet a pohovořit s místními lidmi. Budete žasnout.

J. Kanioková 30.1.2015 18:19

Norský systém je zrůdný,

a kdekdo se dřív oháněl argumentem, že o tom nic nevíme.

A když se to pan Mach snaží přiblížit, abychom o tom věděli co nejvíc, abychom si mohli pro sebe líp tu kauzu rozklíčovat, tak jsou tu zase tací rýpalové, co se jim to nelíbí.

Nejde až tak o to, jak se postavit ke kauze Michalákovi, to snad každý normální člověk už pochopil, ale jde především o to, že se tihle Pachatelé Dobra v různých zemích snaží o zavedení podobných kráčovin !!!

Takovým zrůdnostem je třeba se bránit PŘEDEM !!!

Proto je skvělé, že o tom budeme vědět co nejvíc. Díky pane autore..

J. Šimek 30.1.2015 18:52

Re: Norský systém je zrůdný,

Pan Mach tedy zrazuje voliče, když nachází zrůdný systém v podobě národního státu a přitom se nechal zvolit, jako odpůrce EU, která dle jeho předvolební rétoriky je zdrojem všecho špatného a národní stát je ten správný cíl.

M. Prokop 30.1.2015 20:46

Re: Norský systém je zrůdný,

Nemusíte svou nechápavost demonstrovat TAK usilovně.

H. Gene 31.1.2015 11:36

Re: Norský systém je zrůdný,

ddp

J. Kanioková 30.1.2015 18:04

Petice

Mezinárodní elektronická petice proti Barnevernu.

Prosím šířit - aby to mohl projednat Evropský parlament, je třeba co nejvíce podpisů v co nejvíce zemích EU..

http://jdem.cz/brj857

J. Kanioková 30.1.2015 18:05

Petice

Petice za odvolání Zdeňka Kapitána z funkce ředitele ÚMPOD http://www.petice24.com/signatures/petice_za_odvolani_zdeka_kapitana_z_pipadu_evy_michalakove/start/400

My níže podepsaní požadujeme odvolání Zdeňka Kapitána z funkce ředitele Úřadu pro mezinárodně právní ochranu dětí..

Tento člověk nejenže stále opakuje, že není kompetentní zasahovat v kauzách v zahraničí, ale např. v kauze Evy Michalákové dává otevřeně najevo souhlas s postupem norských úřadů, vrcholem bylo jeho prohlášení, že děti by jí odebrala i česká sociálka. Tento člověk by se spíš hodil za šéfa Barnevernu než ředitele ÚMPODU. V případu Evy Michalákové opakovaně škodí, nepomáhá.

Mgr. Jan Hovorka

J. Kozohorský 30.1.2015 17:20

inzerát z norského tisku

http://denikreferendum.cz/assets/pictures/20542/hp_main/Bernevern.jpg?1419934814 doufám, že to není nějaká "fotomontáž"

J. Kanioková 30.1.2015 17:32

No, já se včera ptala pana Ruščáka,

protože mi neseděly počty těch zaměstnanců - z článku na iDnesu - "4 300 zaměstnanců BV včetně pěstounů a pracovníků v ústavech a především 53 tisíc dětí, které se každý rok dostanou do hledáčku norského Barnevernu. Tak vypadá „armáda“, která představuje norský systém ochrany dětí."

Odpověděl mi (snad se nebude zlobit) - "Dost často dochází k tomu, že pěstouni děti, které mají v péči, adoptují. To je zdroj neustálého nedostatku pěstounů v Norsku a důvod, proč se neustále snaží nabírat nové. Tak by to ale být nemělo, jde to zcela proti logice pěstounské péče, která by z principu měla být dočasná."

Ze zdejšího článku už rozumím, proč BV "stačí" JEN 4,3 tis. zaměstnanců.

S. Kubů 30.1.2015 17:06

Z jakých institucí se skládal nacistický režim ?

Při vší povinné úctě k Norsku se obávám, že z podobných institucí jako byl Lebensborn se skládal např. nacistický režim.

Viz též "Cesta do otroctví" F.A. Hayeka.

E. Erat 30.1.2015 16:13

Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

řekla,že její manžel nebyl zcela sexuálně normální.Proč s ním tedy žila a plodila další dítě ? Zřejmě také není sexuálně zcela v pořádku,jinak by přece nekopulovala s deviantem.K tomu,že starší chlapec měl rozšířený řitní otvor a často krvácel z konečníku řekla,že v rodině byla dlouhodobě špatná atmosféra,chlapec měl žaludeční neurózu a tak jedl pouze pevnou stravu.A z toho vzniky prý ty potíže s konečníkem.Dále řekla,že manžel i ona občas děti plácli přes zadek,ale že to nebylo nic fatálního.Starší chlapec požádal o zkrácení schůzek s matkou na deset minut.Asi má takové neblahé zkušenosti,že o ní již nestojí a v pěstounské rodině mu je dobře.

M. Prokop 30.1.2015 16:46

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

To je ovšem docela zajímavé, že vy víte co nevěděla norská policie a norský soud. Máte tam agenta (agentku)?

E. Erat 30.1.2015 16:59

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

Nemám tam agenta,ale vše co jsem uvedl bylo v rozhovoru s paní Michálkovou v MF dne 22.1..A dále, to že chlapec požádal o zkrácení návštěv proběhlo ve všech mediích.A jinak jsem četl rozhovor (zase v MF,datum si nepamatuji,ale bylo to také v minulém týdnu)) s českým dětským psychologem,který měl možnost číst výpovědi chlapců.A ten řekl,že ty podrobnosti o sexuálním zneužívání,které uváděli si nemohli vymyslet pokud by ho nezažili.Neznám norský soud, a tak nevím,co vše je třeba jako důkaz.Ale,znám z tisku řadu případů, kdy rodiče (nebo jeden) či ostatní příbuzní děti zneužívali : A řadu případů,kdy matka v takové situaci partnera kryla. Proč bych tedy měl věřit paní Michálkové, a její verzi o trvalé zácpě atd.jejího syna ? Jenom proto,že je Češka ?

J. Kanioková 30.1.2015 17:47

Žádal o zkrácení návštěv po dlouhodobém pobytu

u pěstounů. Znáte pojem "návodné otázky"? A návštěvy probíhají tak, že tam sedí i zástupci z BV, matka se na děti nesmí smát, nesmějí promluvit česky, atd. atd.

A čtu k tomuto případu absolutně všechno, ale na toto jsem NIKDE nenarazila - "řekla,že její manžel nebyl zcela sexuálně normální." Vždycky bylo, že špatně slyší, a takové podobné prkotiny.

M. Prokop 30.1.2015 18:06

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

Pokud něco takového nezjistila norská polocie a norský soud prohlásil, že pro to nejsou žádné důkazy, považuji to za věrohodnější než váš úsudek dle médií.

O tom, že chlapec 4 roky pod vlivem pěstounů o něco požádá, bych se raději ani nezmiňoval, abych nebyl za (přinejmenším) naivku.

Vše ostatní jsem napsal níže, někdy dopoledne.

H. Gene 31.1.2015 11:35

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

Názor psychologa jsi nepochopil. To nebylo ani tak o tom, že to to dítě musí znát ze zkušenosti, jako spíš, že je to popis dospělého.

J. Kanioková 30.1.2015 16:54

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

Příloha k petici požadující umožnění návratu Davida a Denise Michalákových do České republiky - Stručný popis případu ..(z http://www.kdejemojedite.cz/ )

Rodiče obou jsou českými občany, nikdy nebyli a nejsou občany Norska. Jejich otec emigroval do Norska v roce 1968, v roce 2005 se seznámil s Evou Michalákovou, matkou dětí, která se za ním odstěhovala do Norska. V květnu 2005 se jim narodil syn Denis, v listopadu 2008 syn David. I oba synové jsou výhradně českými občany.

Denis měl již od 7 měsíců věku při přechodu na tužší stravu problémy s polykáním, byl maličký na svůj věk a neprospíval. Jedl velmi málo, nechtěl kousat, dlouho držel jídlo v puse než jej spolknul, trpěl zácpou, často prošlo několik dní než šel na toaletu a při vyprazdňování někdy krvácel. Rodiče s ním proto byli na mnoha lékařských vyšetřeních, posléze byl poslán do nemocnice, kde mu byla zavedena sonda do žaludku a přišlo se na to, že trpí na reflux. Proto mu byla nařízena dieta.1

Přestože toto vše věděli i v norské školce, lékařská doporučení nejenže nedodržovali, ale udali oba manžele pro podezření z pohlavního zneužívání. Tomu předcházely opakované stížnosti Evy Michalákové na nedostatečnou péči ve školce a přehlížení šikanování mladšího Davida ze strany spolužáků. Na základě udání ze školky byly obě děti rodičům odebrány. (a dál)

http://www.kdejemojedite.cz/wp-content/uploads/2014/11/EVA-MICHAL%C3%81KOV%C3%81-POPIS.pdf

B. Rudolf 30.1.2015 21:51

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

V žádném rozhovoru na internetu jsem nenalezl výrok paní Michalákové, že "její manžel nebyl zcela sexuálně normální". Vy jste ho ale okamžitě označil za devianta a ji tím pádem rovněž, protože, jak píšete: "s ním kopulovala". Zamyslete se prosím nad sebou.

K těm záležitostem s konečníkem se vyjadřoval lékař a tomu bych věřil víc než člověku s bujnou fantazií.

J. Farda 31.1.2015 17:54

Re: Paní Michálková minulý čtvrtek v rozhovoru MF

No, pan Erat, jehož tímto srdečně zdravím, a s nímž jsem již měl v týdnu to pochybné potěšení vysvětlovat si obsah pojmů slov blbec a blbeček, nyní opět zaperlil. On je tedy nejspíš originálním příkladem rčení "Kogito, ergo sum" a rád peče s pejskem a kočičkou dorty. Ve srovnání s ním, blbcem, já zůstávám blbečkem, ovšem rozdíl mezi námi dvěmi je v tom, že já si to na rozdíl od něj jsem ochoten připustit. Tak jako posledně, pane Erate, zdravím Vás a na Vaše přípodoteky nereaguji.

Ś. Svobodová 30.1.2015 15:14

Pro info: u nás je podobný systém nastavován.

Už od roku 1993 je náš právní řád postupnými kroky připravován na podobný systém. V roce 2013 na toto nebezpečí zakotvené v tehdy připravovaném občanském zákoníku poukázala i výzva biskupů vládě a parlamentu ČR: https://gloria.tv/?media=528074

Samozřejmě bez zájmu hlavních médií vyšuměla do ztracena, zákoník a zákon byl schválen a už rok platí.

M. Prokop 30.1.2015 16:47

Re: Pro info: u nás je podobný systém nastavován.

Píše to o kousek níže paní Kovářová.

http://neviditelnypes.lidovky.cz/pravo-tak-smime-ty-fracky-uhodit-nebo-ne-f0j-/p_spolecnost.aspx?c=A150129_161254_p_spolecnost_wag

K. Janyška 30.1.2015 15:07

Může za něho výchova k tzv. občanské společnosti, tedy

k fašismu. A to bohužel v celém civilizovaném světě... Dtzp.

M. Prokop 30.1.2015 14:52

Pokud se někde spojí

potřeba některých lidí "páchati dobro" (tzv. dobroserové) s možností jiných nebo i těch dobroserů na tom ještě vydělávat, je každý odpor velmi obtížný.

V případě onoho barnevernetu se o tento případ jedná se zárukou, podobná situace je třeba i s OZE, nadšenci dělají kamufláž vyžírkům.

"Kradení dětí" je natolik ožehavá záležitost, že by k němu mělo být přistupováno jen ve velice průkazných a dokumentovatelných případech, škody jsou totiž prakticky nenapravitelné.

Na to nestačí (nemělo by stačit), že se nějaká slepice "domnívá" a spustí se mašinérie, která nejdřív koná, pak přemýšlí, pokud na přemýšlení vůbec dojde.

R. Benýšek 30.1.2015 11:37

´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Souhlasím, že paní Boublíková (" co je nám do toho") argumentuje ve svých příspěvcích racionálně, ale jednu věc opomíná, a v tom již jde i o nás: Může totiž hrozit to, že podobný systém jsme již začali zavádět i u nás – viz nová pravidla o pěstounské péči, státem placení profesionální pěstouni, atd., kdy brzy bude (a možná již je) moc slimáčků na málo zelíčka, větší poptávka než nabídka – čili méně dětí, vhodných k ´pěstování´, nežli lidí, motivovaných je za státní peníze ´pěstovat´ + různí odborníci (psychologové, právníci, různí znalci, atd.) na tom se přiživující a placení ze státních, potažmo evropských peněz. Kteří, aby se dobře uživili, budou potřebovat dostatečný přísun ´materiálu´, čili dětí. A pak může i nás hrozit ta norská absurdita, kdy stát odebere děti chudé rodině, a pak bude argumentovat větší rodinou pohodou a vyšší životní úrovní (to ne řečeno takhle přímo, ale odkazováním na větší ochotu a možnosti investovat do vzdělání, zájmových kroužků, kvalitnějších potravin, apod.) v pěstounské rodině - existenčně neohrožené, jelikož státem dotované.

Předpokládám, že i na toto nebezpečí chtěl Petr Mach svým článkem upozornit.

R. Benýšek 30.1.2015 11:41

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Oprava nadpisu: ´norsko´ (jako systém) není jen za hranicemi

J. Šimek 30.1.2015 11:43

Re: ´norsko´ (jak systém nen jen za hranicemi

Pardon, vy o tom asi víte prd, že? Stačí vygooglovat, kolik dětí je v ůstavech. A naznačovat, že pěstouni nebo náhradní rodiny jsou vlastně zlatokopové, tak to nevím, jestli jste tak blbej nebo jen sprostej.