Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ZLATÁ PADESÁTÁ: Dobříš padesátých let
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
JaS 27.12.2008 14:56Většina diskutujících by byla bývala udělala lépe, kdyby - podle doporučení jednoho francouzského presidenta - využila svého práva mlčet. Blbý se nestydí za to, že říká blbosti. |
Ale no 27.12.2008 14:59Re: Většina diskutujících že si tedy toho Chiraca nevezmete k srdci.... |
Lerak 27.12.2008 14:32Některé výlevy vycházejí z naprosté neznalosti doby kolem převratu 48 a z neznalosti doby studené války. Tenkrát nebylo téměř nezaměstnaných, ale jídlo bylo na lístky. Lístky přitom neznamenali automaticky, že se člověk dosyta nají. Na maso se stály několikahodinové fronty a výběr škoda mluvit. Nic nebylo bez front. Na pomeranče dostávali děti poukázky ve škole, aby si je mohli na vánoce koupit. Mandarinky a banány děti vůbec neznali. V zelenině si nikdo nemohl vybírat do pytlíku dostal zboží a až venku zjistil jestli je to ke konzumaci nebo na vyhození. Myslím, že lidé v 53 neplakali pro Stalina a Gottwalda, ale protože měli strach, že bude ještě hůř. Po válce doufali, že když skončí okupace budou moct žít jak lidi, ale ještě osm let po válce byl lístkový systém a nedostatek základních potravin. a to měli za sebou šest let války. Kdo to nezažil neví o čem mluví a jen blbě fabuluje a pomlouvá lidi, kteří tím prošli. |
Jana II. 28.12.2008 11:10Re: Některé výlevy vycházejí z naprosté neznalosti Naprosto souhlasím. Život byl ještě pestřejší možností, že zavřou rodiče a děti skončí v Dětském domově. |
PPP 26.12.2008 17:12VIP Pan Neff je výborný spisovatel i jeho otec dokázal psát poutavě. To, že byl za Stalina prominentem, mu na talentu neubere. Víc než bolševická minulost rodičů, poznamenal Astona fakt, že byl celebritou už jako dítě. Nyní má svůj zámek ve Zvoli a když ho jeho smečka psů provází na procházce panstvím, nebo na své věrné sůze tryskem míjí prostý lid, vnučka Dodo už ví, to není děda, to je ASTON. Než mně začnete nadávat, připomínám, že oslovení Aston od miminka opravdu vyžaduje. Sám to někde napsal. |
mik 26.12.2008 20:25Re: VIP ubožáku |
herdekbabka 26.12.2008 16:32no jo - to jsou ty paradoxy - dob, žití a charakterů - někdo byl z moci přátelské poškozen povinným nastěhováním na zámek, jiný zase poškozen přestěhováním z průměrného bytu na pavlačák 1+1 dokopy s cikány.... a na školy nesměl... hmm :-)// |
promirul 26.12.2008 12:26Vzpomínky na Dobříš S tím bych se ani moc nechlubil pane Neff. |
AndyO 26.12.2008 12:46Re: Vzpomínky na Dobříš a co má dělat? Předstírat, že nežil a probral se až v osmašedesátém na tanku útočícím proti ruským okupantům, případně sepisující v kotelně poníženou supliku komunistům, zvanou Charta 77? |
Forstmeister 26.12.2008 13:44Re: Vzpomínky na Dobříš Víte, ono to těm bigotním bijcům za jedinou pravou "víru" či "politikum" těžko vyvrátíte, tedy jejich přesvědšení. Ono těžko pseudohrdinům čistoty přesvědčení vysvětlíte celou řadu "příčinných souvislostí" dané doby (nebyl jsem komunista a měl jsem dvě děti). Ano, vzepření se režimu (byť jenom tlacháním) bylo vždy "obrozenci" pojímáno jako hrdinství. Metody Bakunina a hraběnky Petrovské již tito disidenti jsice odmítali, snad právem, ale trockisty typu pana Uhla si hýčkali. V oné době jsem blbě nepodepisoval jakési Charty, učil jsem na střední škole ekonomii, tehdá klasickou politickou ekonomii (měla dvě části, kapitalistickou a socialistickou). Monetarismus, keynesiánství, "c+v+m" Marxovo atd., jsem jim s příklady vštěpoval, aby si udělali ti mladí svůj názor. Svým způsobem jsem musel být loajálně "trestuhodně trpný" a opatrný (když frekventant u maturity zmínil Keynese, členové maturitní komise se tvářili nechápavě a zástupce školy zalézal pod stůl), ale možná jsem udělal více "odborným" přístupem, než "jalovými" tlachy. Byl jsem přítelem režimu? Rád se nechám poučit. |
tomfuk 26.12.2008 16:21Re: Vzpomínky na Dobříš Forstmeistere,to jste mě potěšili i já Vás potěším.Nebyl jste sám.Začátkem 60.let jsem si já a mně podobní doplňovali vzdělání na večerní škole,neboť z jakých koliv důvodů jsme to nestihli hned po osmiletce.Politickou ekonomii nás učil profesor zvaný "Slina".S námi praktiky z fabrik to neměl vůbec lehké.Všechny ekonomické vzorce a řeči o zcizování práce v kapitalismu tvrdě narážely na náše zkušenosti z praxe,které jak víme byly na hony vzdáleny teorii politické ekonomie ,tak jak se učila na středních školách v 60.létech.Připomenu jen zavádění vědecko technické revoluce do praxe.Pointa je v tom ,že jak jsme se blížili k maturitě,pan profesor "Slina",(říkalo se mu tak proto,že při zaníceném hovoru se mu dělala v koutku úst slina),nám ,čím dál víc dával za pravdu,až svůj boj s politickou ekonomií vzdal a začal učit jazyk český a literaturu. |
Spirit 26.12.2008 11:14Dík za živé vzpomínky, pane Neffe, na místa, o kterých jsme znali jen legendy. Jak se zdá, nešlo na Dobříši o nic přepychového a světoborného. Jen trochu lepší odborářská rekreace. Pokud tam měli klid ke psaní tak skvělí autoři, jako byli Ondřejův otec Vladimír Neff (kdo nečetl, přečtěte si alespoň Trampoty pana Humbla), nebo skvělý básník Josef Kainar, který na Dobříši i zemřel, bylo to dobře. Bylo by načase přestat s tím komunistickým kádrováním rodičů. |
M. Zima 26.12.2008 10:49Pane Neff, že by v dvaapadesátém komunisté někomu "odpustili malér" je pro mě stejně pochopitelné, jako tvrzení pí Kavalírové, že na SfBáka zařvala a on jí dal lepší práci. Obojí odporuje totálně duchu doby a mé osobní zkušenosti. |
jirka.s. 26.12.2008 10:53Re: Tož, kchaltna se nám už definitivně zbláznil!!! "....a mé osobní zkušenosti. To už je schíza jak z praku! BTW: Mohl bys nám tady popsat, jakže jsi to vládl na tom Karlštejně? |
M. Zima 26.12.2008 11:12I když je ve Vašem případě jakékoli popisování zbytečné, zkuste si představit následující situaci: Na všech relevantních místech seděli idioti Vašeho formátu od partaje. Mnohdy si také dávali krycí jména jako Vy. A mohli dělat s lidmi, co jim napadlo, to Vy díky Bohu nemůžete. Už se Vám trochu rozednívá? |
krmič 26.12.2008 11:40Re: I když je ve Vašem případě jakékoli popisování zbytečné, "A mohli dělat s lidmi, co jim napadlo" - není to právě v tom? Mohli rozhodnout tak i onak, pro dotyčného špatně, ale i dobře. Proč by ne? |
promirul 26.12.2008 12:29Re: I když je ve Vašem případě jakékoli popisování zbytečné, KRMIČI oni opravdu dělali co je napadlo,ale vždy špatně pro lidi.Je vidět,že jste ještě nebyl na světě. |
krmič 26.12.2008 14:28Re: I když je ve Vašem případě jakékoli popisování zbytečné, Byl. Jsem pravděpodobně starší než vy. |
M. Zima 26.12.2008 15:47Jestliže jste skutečně starší, potom sloužíte za příklad, že stáří automaticky neznamená zmoudření. Ve Vašem příspěvku jste přehlédl zmíněný fakt, že se jednalo o idioty, mnohdy se sadistickými sklony. Pro slušné lidi a Vámi a panem Neffem naznačené dobrodince neměli komunisté v třídním boji místo a uplatnění. |
Talián 26.12.2008 17:35Re: Jestliže jste skutečně starší, potom Pan Škvorecký kdysi napsal, že komunistou se člověk může stát z bídy a hladu, z přemíry inteligence, nebo proto že je posera. Také jsem zažil na dílně, kde jsem byl jako tovaryš cechu obráběčského, jednoho ostřiče srpů a kos, který dbal, aby dobrou práci dostávali jen ti, co správně zdravili ČPS. Protože prace byla hodnocena bolševicky, přesné a náročné operace se platily málo, ale hrubovačky hodně ( proto se zlobiví tovaryši naučili hodně, ale vydělali si dreck). Tak ten soudruh si vyskočil na jednoho staršího fachmana a ten mu připoměl světlou budoucnost slovy:"Dej si majzla, až jednou budeme věšet komunisty, tak se tě bude hodit někdo, kdo tě potvrdí, že jsi nebyl dobytek." Zprvu to vypadalo, že dotyčného nechá zastřelit, ale do druhého dne vyměkl a pak už si počínal poměrně krotce. Asi mu to přece jen trochu myslelo. |
krmič 26.12.2008 18:53Re: Jestliže jste skutečně starší, potom Takže jednoduchou otázku: odpustili tomu Neffovi malér? ANO nebo NE? Když mohl bydlet na zámku a psát a vydávat knihy? Nebo podle vás Aston lže a ve skutečnosti Vladimír Neff rubal uran? A ty knihy za něho asi psal někdo jiný? O tom to snad je, ne? |
Hrad 26.12.2008 15:45Re: I když je ve Vašem případě jakékoli popisování zbytečné, Ty jsi kus hovězího z vykastrovaného býka. Stejně tak pomalý. Jako dítko, jsem si přál vědět, co si ta obrovská zvířata přivázaná v chlévě asi myslí. Díky promirule. Už to vím. |
Jenda 26.12.2008 21:26Re: Pane Neff, Pokud neco odporuje vasi zkusenosti, pak to pravdepodobne bude realita. Vetsiho mimone aby clovek pohledal. A napadlo vas, ze soupnout do lochu nejakeho neznameho picicmundu a znameho spisovatele jsou trochu ruzne veci? Ne ze by oboji neslo, ale o tom druhem musi rozhodnout nekdo o neco vys. A spocitat si jestli se to vyplati. Pripadne toho blbce dole napadne, ze by ten spisovatel mohl mit zname a radsi se na delani problemu vykasle. |
AndyO 26.12.2008 9:56tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit ale v době, o které píše mu bylo sedm a osm ( ostatně to sám podotýká pro ty, co neumí počítat na konci článečku) a těžko mohl, prominentní neprominentní, otci zabránit stěhovat se na Dobříš, Možná vy, Pavkové Morozové obráceného gardu jste své komunistické rodiče opouštěli ve chvíli, kdy vám plenky dovolily udělat větší krok, ale normální děti zpravidla musely následovat své rodiče a to kamkoli. Z paláců do vyhnanství, z žižkovských barabizen do paláců těch vyhnaných, pryč ze Sudet i do Sudet. Stejně jako Havel nemůže za to, že ho houpal coby mrně na kolenou Heydrich nemůže Neff za Dobříš. Za tu můžou třeba jeho rodiče, vaši rodiče či kdovíčí rodiče a to jsou ti samí stařečkové, na které se nesmí nadávat, neb "celý život dřeli a teď mají platit poplatky???" |
Hubený 26.12.2008 10:13Re: tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit No,kdyby se jak píšete, choval také pan Neff,tak bych s Vámi souhlasil.Ale zkuste si přečíst více jeho článků a poznáte,že se chová a píše přesně tak jak Vy ve svém komentáři odsuzujete.Takže je mě líto ..... |
AndyO 26.12.2008 11:04Re: tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit jeho články si čtu všechny. Nějak jsem to nepoznala, beru ho jako pouhého člověka. Ale jinak- klidně ho pérujte za jeho skutky, ne za skutky jeho rodičů. |
J.G. Pašek 26.12.2008 15:02Re: tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit |
mik 26.12.2008 20:39Re: tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit |
maznak 26.12.2008 23:29Re: tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit Hubený vy jste zamindrákovaná entita, nemohu si pomoci. |
Jirka13 26.12.2008 19:45Re: tedy ne že by se mi chtělo Astona nějak moc bránit |