Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996
26.6.2024 | Svátek má Adriana
Diskuse k článku
NÁZOR: Nejen o zdraví
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
Zobrazit příspěvky:
Všechny podle vláken Všechny podle času
|
Jan Zachrta, Dán 25.2.2006 19:55Zkuste si odpovědět (sami sobě) na pár otázek" 1) Která odvětví lidské činnosti jsou přímo řízena státem a v jaké míře?
2) Jak jste spokojen se službami, které státem řízené struktury poskytují?
3) Můžete srovnatobdobné služby, poskatované státními strukturami a soukromými subjekty?
Děkuji z Váš čas.
|
|
|
Mysch 24.2.2006 23:55kapišto? ne.
soukrome nemocnice teda obvazujou 3x hubenejc, stehy jsou 3 x delsi. pacienti dostanou 3x min injekci, nejak mi to neleze do hlavy.
umre jich tam 3x vic, nebo min?
rakve jsou urcite taky spotrebni material, tak asi min.
nebo je pohrbivai po 3?.
|
|
|
Jura Jurax 24.2.2006 21:06Na kom se víc vydělá? Z toho pohledu přemýšlím, jak rozumný je návrh ODS, aby nemocnice byly zřizovány jako společnosti zainteresované na ZISKU a kladu si otázky: Jaké chování by se dříve či později mohlo objevit vůči pacientovi, jehož léčba je drahá, dlouhodobá a lékově či operačně náročná? - praví autor.
No, ono pacient, jehož léčba je drahá a náročná etc. je pacient přinášející zisky. Tedy měl by být, pokud by systém plateb za lékařské výkony nebyl pokřiven. Z pozice selského rozumu rozříznutí furunklů a obvázání na dvaceti podebraných palcích zabírající řekněme 3 hodiny (9 minut na jeden palec) by mělo chirurgovi přinést méně než tříhodinová operace. Tudíž o banality by naopak neměl být zájem - na nich se nevydělá.
Ovšem to vyžaduje, aby v systému úhrady za lékařskou péči bylo dost peněz, aby bylo z čeho platit. A to se zdá být problém - spoluúčast je u momentálně vládnoucích socanů sprosté slovo (a pro jakékoliv vládce by to byl nepopulární krok ohrožující znovuzvolení a tudíž koryta), zvýšení zdravotní "daně" (já vím, jmenuje se to pojištění, ale je to povinné) je totéž v modrém. A připojištění se zdá být přes levici neprůchodné (připojistit by se mohli jen ti lumpové bohatci) a taky by musela být definována standardní péče. Nějak - a to je taky oříšek.
|
|
|
IS 24.2.2006 22:53Re: závažnost onemocnění ? Jura J. Problém je asi v tom, že schematicky hodnotíte závažnost onemocnění podle výkonu lékařů, jejich počtu, délky zákroku, ceny léčiv a pod. Většina lidí asi tak uvažuje, je to přirozené.. Jenže právě zdraví je oblast, ve které to může platit jen dočasně nebo také vůbec ne. Drobný preventivní úkon je někdy důležitější než budoucí náročná operace. Někdy dokonce existuje volba mezi dietou a léčbou. Nezanedbatelný je vliv pokroku, zlevňujícího léčbu. V tržní ekonomice však uvedené vlivy vedou buď k potížím s určením ceny nebo ke značnému snížení zisku, což samozřejmě není v zájmu podnikajících subjektů. A tak se snaží například náklady na laciné léky a léčbu přenášet na pacienty, zatímco oni sami zajistí tu "životně důležitou (drahou - ziskovou) léčbu".
Nevěřím, že by zdravotníci demonstrují za lacinější léčbu. Naopak zkušenost mi napovídá, že za povykem se skrývá jen snaha zdražovat. To bývalo i za komunistů, když se upravovaly (zvyšovaly) ceny. Nejjednodušší je obírat ty bezbranné namjetné, mezi nimiž je v současnsoti přrvážná většina starobních důchodců.
|
|
|
huhu 24.2.2006 23:24Re: Re: závažnost onemocnění ? IS "servisní" plány tj. preventivní prohlídky pro lidi jsou dávno zpracovány, pojišťovny mají revizní lékaře, atd. prostě "technicky" není problém. Problémem je jen neschopnost a nesmyslnost socanského programu/nekoncepce. |
|
|
IS 24.2.2006 18:46záslužný článek Františka .Vízka Připomínat stáří v současné kultuře nesmrtelného sexy mládí a nebeského konzumu, je téměř hřích. Nelze tedy čekat, že se F.Vízek setká s přívětivou odezvou. Jenže stáří existuje a proces tělesného i duševního stárnutí se projevuje někdy významně už od 20 roku života, aniž si to dotyční uvědomují. Zejména u profesionálních sportovců. Z mých vrstevníků jsou právě sportovní typy již po smrti.
Úroveň japonské ekonomiky je značná, přestože byla založena pricipem rodinného vztahu - v zaměstnání se postupovalo podle věku, stáří se považovalo za symbol společenského úspěchu. Pro nás je to asi nepochopitelné.
F.Vízek s vitalitou obdivuhodnou uvedl téma velice choulostivé a přesto nutné, jak nasvědčuje většina příspěvků "mimo mísu". Nemyslím, že by ony výpady vůči autorovi článku znamenaly radost mladých nad pochodem směr krematorium. Jen předstírají vědomě či nevědomě, že je takový osud nepotká. Přirozenost lidskou nelze ovšem obelstít.
|
|
|
huhu 24.2.2006 19:44Re: záslužný článek Františka .Vízka ted jsem vás pochopil jakože píšete, že s. Vízek už je senilní... |
|
|
Mysch 24.2.2006 19:44vite, ja to vidim tak frantisek vizek je pro mistni z ruda na modro prebarvenou komunitu neco jako rudej hadr pro bejka.
at napise, co chce, vrhnou se na nej jak hyeny na mrtvolu. omlouva je sice trochu, ze frantisek vizek v dobe, kdy kandidoval na senatora za j n/n sem napsal spoustu nesmyslnejch clanku.
ovsem, co temhle silakum nemohu odpustit, je ze vizek stejne jako jini v osumasedesatym prokouk, a otocil. a tohle opet fialova smecka, ktera v dobe, kdy uz vizek skutecne trpel, tyla z pricmrdovani a doprdelelezeni soudruhum.
jen si tu dnes hrajou na hrdiny.
|
|
|
AAA 24.2.2006 20:59Re: vite, ja to vidim tak Zato pro vas je to zda se temer hrdina narodniho odboje... no zrejme jako kazdej kdo pise clanky proti ods, ze. |
|
|
Mysch 24.2.2006 21:04vite, ja ho beru tak, jak je.
no a vy jste urcite trpel nejmene 40 let v kriminalu, z ozareni mate rakovinu a leukemii azbytek zivota jste bloudil cizinou.
tak se pochlubte, jake jste byl antikomunistickej hrdina.
|
|
|
Jura Jurax 24.2.2006 21:26Re: vite, ja to vidim tak No, on Husák neblahé paměti byl taky kdysi v kameňu od rodné strany zavřený. A Barák taky, že ano ... ono u bolševického kriminálu a trpění je třeba taky zohlednit, zaco se se tam jeden dostal - a co dělal předtím. Při vší úctě k těm, kdož v těch kriminálech za komančů trpěli nebo jim jinak komančové zkazili život. |
|
|
Mysch 24.2.2006 21:33hm to je zajimave tema myslite, ze husak v padesatejch mel nejaky extraburty ve srovnani se skutinou o deset let pozdeji?
a nebo, ze barak v sedesatejch tam trpel vic, nez havel v sedmdesatejch?
|
|
|
IS 24.2.2006 22:59Re: důstojná smrt Jura Jurax. V USA byla odložena poprava smrtící injekcí, protože by údajně způsobila značnou bolest. Jak byste to vysvětlil ? |
|
|
Ladislav N. 24.2.2006 23:58Re: Re: důstojná smrt Už zase kecáte. Důvody byly zcela odlišné. |
|
|
Mysch 25.2.2006 0:25Důvody byly zcela odlišné. he?
ono jich bylo nekolik, a ruznych?
|
|
|
Lerak 24.2.2006 18:17Zku..... socani mluví o zisku pouze v kontextu největšího prohřešku (těch schopných). Oni však svůj zisk (nelegální) schovávají za gigantickou korupci. Jak pro levicové hlupáčky typické. není-liž pravda autore? |
|
|
IS 24.2.2006 18:50Re: levice pravice ? Leraku, odkud berete jistotu, že se korupce vyskytuje pouze u levice a že schopní jsou jen ti, kteří mají zisk.? Za jednoho z největších geniů všech dob je považován A.Einstein, nikoli proto, že by vlastnil majetek.
|
|
|
huhu 24.2.2006 20:25Re: Re: levice pravice ? korupce se vyskytuje tam, kde ovládád majetek někdo komu něpatří , či tam kde je možno mocensky získat výhodu od někoho kdo rozhoduje. Protože v systému socanů je více majetku v rukou státu/obcí a zákony neplatí pro všechny stejně (investiční pobídky, dotace, vyjímky atd) je korupce pro socanský systém typická a relativně vyšší nežli v systému liberálním, kde jsou podmínky korupce menší (méně státního majetku a zákony platí pro všechny stejně) |
|
|
strejda 24.2.2006 22:13Re: Re: Re: levice pravice ? Asi jako v USA u Halliburtona. Předražení o 500% a kámoš prezdentem. |
|
|
huhu 24.2.2006 15:56jak myslí ? p. Vízek si asi neumí utřídit myšlenky. V ČR je každý pojištěn, a to nikdo nechce rušit. Takže zdravotní péče je pro každého (majetnost se nemá zkoumat) a to přeci nikdo nechce rušit. To strašení jak se nechá chudý chcípnout je demagogie nebo odpovídá blbosti autora. Co je ale pravda, že socani, nebyli schopní definovat jaká péče z pojištění je hrazena a žvaní nekonkrétně o špičkové. To umožňuje současný stav - kdo podplácí nebo má protekci či moc má lepší péči. Navíc Rath a další s myšlením právního primitiva či komouše svévolně stanovují podmínky (mění pojistné smlouvy) pro zdravotní pojištěnce. Představte si, kdyby se tak chovali jiné pojišťovny při hrazení jiných škod. Socani se svojí demagogií či blbostí, jež tak skvěle předvádí autor, jsou opravdu škůdci této země. |
|
|
Mysch 24.2.2006 17:07huhu, a jak to zmenite, az tim ministrem zdravotnictvi budete vy?
vydate vynos, ze uplatky se nesmi brat, a budete kazdemu zdravotniku osobne kontrolovat kapsy a konto?
|
|
|
huhu 24.2.2006 17:33Re: huhu, především na ministra neaspiruji. A úplatek je průvodní jev každého systému, kde nefunguje svobodný trh, takže za současné situace s tím nenadělá nikdo nic. Řešením je jen přechod zdravotníictví na důsledně svobodný tržní systém s tím, že vyjmenovaná zdravotní rizika by kryl pojistný systém (povinné pojištění pro všechny - třeba pro nepříjmové občany jako dosud hrazené státem - by například krylo současnou kvalitu/rizika a pojištění navíc, by zajistilo to, co je dnes zajišťováno protekci a korupcí. |
|
|
Mysch 24.2.2006 17:42takze kdyz bude 721 pojistoven s ruznym systemem, a vy budete u te pro urologa nevyhodnejsi, jak to vyresite, aby ten uz 27. strcil ten prst do riti vam v rozumne dobe a ne tem, kteri maji pro nej vyhodnejsi smlouvu?
nebudete hledat strejcka, kterej ho zna, ci podsunovat obalku?
|
|
|
huhu 24.2.2006 17:54Re: takze kdyz myschi, na vás je vidět to vzdělání poskytneté Gottwaldem a Zápotockým. Jak víte, že by se na českém vcelku malém svobodném trhu udrželo 721 zdravotních pojišťoven ? A jak víte, že bych si vybral tu, která nenabízí preventivní prohlídky a jak víte, že by ta pojišťovna měla smlouvu s doktorem BonyParte ? atd. atd. Jinak máte pravdu, již dnes nakupuji cokoliv přednostně dle dřívější zkušenosti/doporučení - a ještě jsem po éře Jakeše u řezníka a po vzniku mobilních operátorů ani např. u Telekomu neuplácel. |
|
|
Mysch 24.2.2006 17:59sakrys, va mate urcite vyhodu vzdelani primo na lomonosove universite proti mne.
ale to mi porad jeste nevysvetluje, jak chcete zaridit, aby si lekar nevybiral pacienty podle sveho meritka. ono se vam muze i stat, ze vsech 15 urologu v okoli nebude mit s vasi pojistovnou smlouvu.
nebo budete chodit s telefonim seznamem pop pojistovnach a zaskrtavat si s kterymy felcary ma ktera pojistovna smlouvu?
|
|
|
huhu 24.2.2006 19:42Re: sakrys, tak jako u všeho jiného není důvod, aby trh dal pacienta, lékaře, pojišťovnu atd. dohromady. Proč by měla být tady vyjímka ? Tyhle problémy nedostatku jsou typické právě pro "plánovanou" či "řízenou" ekonomiku. |
|
|
Mysch 24.2.2006 20:07tak tohle jsem vubec nepochopil, co tim chcete rict.
vite huhu, ja tak pred dvaceti roky dostal od novenastoupivsiho inga z lmu takovej jeste dos programek, kterej vypracovaly ekonomicke kapacity z lmu.
v tom programu jsem se stal neomezenym vladcen kterekoliv rozvojove zeme, a mohl naricovat a kupovat, co jsem si umanul. penize jsem sice nemel neomezene, ale dostatek, abych prvni dva roky mohl nakrmit obyvatelstvo. pak obvykle vypukl hladomor. kdyz jsem nakoupil traktory, masiny, investoval do prumyslu. byl jsem uspesny. ale at jsem delal, co jsem delal, nejpozdeji do 15 vypukl puc, a mne popravili.
od ty doby povazuju vzechny, co maj od zacatku jasno za blbce, at uz jsou barvy jakekoliv.
a ted si to preberte, jak chcete.
|
|
|
huhu 24.2.2006 20:15Re: tak tohle jsem víte, máte pravdu, že existují i matematické teorie, které dokáží že 1+1 se rovná přibližně 2. Ale na druhé straně, teorie trhu i pojistné matematiky jsou ověřené. A navíc pojišťovny jištěné zajišťovnami. Problém je vysvětlit to ignorantům jako je Vízek či Rath. To co vy popisujete je tzv. model, tan vždy abstrahuje od něčeho, právě to co neberete v úvahu (abstrahujete) musí být něco nepodstatného, jinak ten model není pravdivý. A tohle se socanům stalo - nevzali do úvahy ve svém modelu to podstatné - pojistnou matematiku a tržní zákony. |
|
|
Mysch 24.2.2006 20:24no vidite a myslite si, ze v cehach jsou vsichni tak blbi, a nemaj neco podobneho k dispozici?
nebo snad, ze patent na tyhle modely ma jen ods, a ostatni to pocitaj na scotu?
pojišťovny jištěné zajišťovnami
no, pokud zajistovnou myslite treba tu vubec nejvetsi münchner rück., tak vas mohu ujistit, ze tahle zajistovna nezajistuje blbost managementu.
|
|
|
huhu 24.2.2006 20:32Re: no vidite proč by měli být socani jen blbí ? naopak ty největší firmy ten systém rádi využívají. Dnes jsou socialisti vlastně všude ve světě stranou těch největších firem, ktetrým zajistí výhody (investiční pobídky, dotace, atd.), ostatně bylo tomu tak i s národními socialisty v 30. letech. Taky se už největší čeští lobbisté snaží socany udržet u koryt. |
