Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MÉDIA: Problém zvaný Charlie Hebdo
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
J. Jurax 16.3.2021 22:38No jo, a co když podobné malůvky mé etické a mravní cítění neurážejí? Pak si tiskoviny, v nichž se vyskytují, kupovat můžu, i když urážejí etické a mravní cítění Vaše? A obráceně? Jistě by se nalezl průnik kde se shodneme, ale stejně jistě se naleznou i prvky, na nichž se neshodneme. Teď můžeme diskutovat o etice a mravech, jež jsou v kraji obvyklé, leč které třeba muslimové do kraje přišedší chápou jako pohanu Proroka smytelnou pouze krvi rouhačů, jež bude prolita rukou pravověrných ku větší slávě Alláhově? Ale to už není o etice, ale o nezbytné integraci a asimilaci přišelců, jež se v případě muslimů nedaří. A o tom, zda se hosté přizpůsobí mravům hostitele nebo zda hosté budou hostitele trestat odchylku od svých mravů. |
I. Polák 16.3.2021 21:07Bohužel, je to tak, že svoboda slova buď je a nebo není. Současný stav v EU je jednoznačně "svoboda projevu - ano, svoboda po projevu - ne". |
I. Spálený 16.3.2021 20:49Evropská morálka a etika vychází z křesťanských zásad. Nejsou žádná pravidla sdílená všemi kulturami. Chtít respektovat všechny znamená netisknout nic, ani žádné zákony. Jinak vždy někoho pobouříte. Jak k tomu takový lidojed přijde, když on si dědečka nakrájet nemůže a katolík si klidně sedí u stolu z posvátného dřeva. |
P. Dvořák 17.3.2021 2:27A jak k tomu přijdou jiní, když se ti u stolu z posvátného dřeva cpou posvátným zvířetem. |
Č. Luboš 16.3.2021 17:55Vzpomněl jsem si na rok 1977, kdy pro lidi jako Ivan Medek a Jan Patočka byla hudba Plastic People a DG 307 naprosto odpudivá, ale jejich pronásledování vedlo k sepsání Charty 77. Jinými slovy moc je nemusím, ale proč by to nemohli dělat, když je někdo rád poslouchá. |
V. Petr 16.3.2021 15:34Vždyť svoboda slova v EU vůbec neexistuje. Je totiž naprosto neslučitelná s existencí verbálních trestných činů. Svoboda slova bez přívalatků existovala v USA ještě před 60 lety. |
P. Dvořák 16.3.2021 15:02No toto . . . . "využitím naší možnosti svobody projevu, kdy podobné malůvky, urážející naše etické a mravní cítění odmítneme slovně a také třeba tím, že si podobné tiskoviny nebudeme kupovat ani v okamžiku, kdy na jejich přední stránce bude karikatura jedince, který je nám „proti srsti“ a kde bychom třeba nalezli něco pro zasmání. My jsme vždycky říkali: Aby ses z toho neposral. |
J. Kanioková 16.3.2021 15:16Přesně ! |
V. Petr 16.3.2021 15:35
|
J. Urban 16.3.2021 11:29Hm. Moralka. Nedava k tomu pomerne jasne stanovisko Lid vs. Larry Flint? Jiste, ani s timto stanoviskem se kazdy nemuze ztotoznit... coz neznamena, ze by se melo zakazovat - ve jmenu cehokoli. A ze je Charlie Hebdo nemoralni? Ano, je. Protoze nemoralni je to, co ublizuje - a nemusi jit vzdy o kalasnikov nebo semtex. Babo, rad |
Z. Klouček 16.3.2021 10:56Jde také o to, že právo funguje jen tam, kde platí a je vymáháno, přičemž projevy, učiněné v oblasti, v níž jsou považovány za svobodné, se v dnešním světě projevují i tam, kde mohou být považovány za protiprávní až zločinné. Obdobně není na Zemi jediná všeobecně uznaná morálka, a co jedna může považovat za akceptovatelné nebo jen nevkusná, může jiná považovat za smrtelný hřích. Možná i proto se objevují snahy ovládnout země s jiným právem i morálkou, aby mohl být nastaven jednotný metr. |
J. Nevrkla 16.3.2021 9:18Mě ta karikatura nepohorsuje, vtipné vyjadřuje něčí názor. Před chvílí mi napsali ze Seznamu, že vymazali můj diskuzní příspěvek, protože odporuje dobrým mravům. Napsal jsem: Ministr Blatný je šílenec, nejsme stádo nějakého paka, jsme dospělí lidé. Je čas na vzpouru. Je na tom něco nemravného? |
R. Langer 16.3.2021 9:55Hm, není to šílenec, ale pokrokový, extrémně levicový totalitní politik. Napsal jste to špatně, tak vám to smázli. |
J. Jurax 16.3.2021 22:44To máte praxi svobody projevu a svobody po projevu. Ale zatím Vás nezavřeli, ba dokonce ani nežalovali! |
V. Kuhaj 16.3.2021 9:09Aniž bych s tou novou kresbičkou souzněl (královna měla být dole a bez dechu, a Meghan na ní měla klečet, tak mi připadá dnešní realita), od Charlie Hebdo bych nic jiného nečekal. Ano, v tom je článek přesný, chtějí uhodit do citlivého místa, kdo ví proč. Nebýt té střelby tenkrát, byl by to nejupadlejší bulvár. Pro skalní obhájce svobodného projevu mám otázku: bojovali byste za svobodný projev i u člověka, který by urážel vaší matku? |
M. Koutný 16.3.2021 9:25To je poněkud zavádějící otázka. Svoboda slova, alespoň tak, jak ji chápu já, znamená i odpovědnost za řečené. Tedy: v případě, který popisujete, bych považoval za správné, aby zákon nezakazoval kohokoli, včetně mé matky, urazit. A za to bych i bojoval. Zároveň by mi však mělo být umožněno obrátit se na nezávislý soud a žalovat tu osobu, požadovat omluvu, odškodné, případně i trestněprávní řešení, pokud by mi jeho výroky způsobily obzvlášť velké trauma nebo třeba ekonomickou škodu. Zkrátka takové situace by neměl zákon řešit a priori, ale ad hoc. |
R. Langer 16.3.2021 9:50Samozřejmě, a tak je to naprosto v pořádku... |
B. Rameš 16.3.2021 8:53Problém byl již popsaný jinde, stručně: hájit svobodu projevu znamená v mnoha případech hájit svobodu projevu, který se vám ani trochu nelíbí. |
Š. Hašek 16.3.2021 8:56Přesně! |
M. Koutný 16.3.2021 9:26Svoboda slove je právo říkat lidem věci, které nechtějí slyšet. (G. Qrwell) |
V. Petr 16.3.2021 15:37
|
L. Beneš 16.3.2021 8:44To já si spíše připomínám ty řady nejen evropských státníků, kteří přijeli tenkrát do Paříže demonstrovat svůj odpor proti teroru. Především si vzpomenu na fotografie, z nichž zmizely po vyretušování některé nevhodné politické osoby, po nichž ve fotografiích zůstala jen nějaká ta ruka navíc nebo kus oděvu "znepřítomnělého" nevhodného politika. To i ta fotografie z balkonu na Staromáku z "Velkého Února" byla kvůli odstranění odstraněných soudruhů zpracována lépe. A to tenkrát neměli k dispozici žádný Photoshop. |
M. Moravcová 16.3.2021 8:12Za komunistů jsem u maturity z ČJ měla v literatuře otázku: Vývoj satiry a karikatury. Tenkrát se na to neodpovídalo snadno, člověk musel kličkovat mezi minami. Přesto jsem byla odvážná a dostala jsem za jedna. Dnes je to horší. Dnes se satira, karikatura a humor trestají a pronásledují. Anglická královna satiru unese. O tu nemám strach. To totalitátoři mají šváby na mozku. |
L. Beneš 16.3.2021 8:49Všechno správné ale bylo zachráněno. Na karikatuře byla sice nevhodná slova Je ne pouvais pas respirer (nemohla jsem dýchat), ale v Americe zvítězila ta písnička I can’t breathe (nemohu dýchat). |
V. Kuhaj 16.3.2021 9:13Když jsem včera vyšel schody, nemohl jsem dýchat. Že bych o tom složil písničku? Být tmavší, v USA bych možná i něco vyhrál. |
R. Langer 16.3.2021 9:51Měl jste si sundat respirátor... |
V. Kuhaj 16.3.2021 10:08Nesmíme |
R. Langer 16.3.2021 11:14No jo, to máte holt jako s těmi jugoslávskými partyzány... |
J. Jurax 16.3.2021 22:51Nebo zhubnout a trénovat, případně omládnut ... :-) |
J. Kanioková 16.3.2021 15:31Souhlas, odporná cenzura ! |