3.5.2024 | Svátek má Alexej


Diskuse k článku

KULTURA: Kostely musíme začít otevírat lidem!

Mnohá místa v Česku skýtají velmi smutný pohled na beznadějně vyhlížející a dlouho neudržované a polorozpadlé kostely. Bohužel se rozhodně nejedná o žádné ojedinělé případy.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
J. Jurax 23.8.2019 18:29

Ano, tohle mi smysl dává.

J. Anděl 23.8.2019 7:58

Re: výměna Františka

...a obecný problém systémů, které křivdí, frustrují a ponižují...

J. Anděl 23.8.2019 7:56

Re: výměna Františka

Z pocitu křivdy, frustrace, ponížení, urážky, zloby nelze vybudovat nic dobrého. Obecný problém více revolucí.

J. Anděl 23.8.2019 7:54

Re: Kostely nejsou potřeba

Ano, potřeba nejsou.

J. Anděl 23.8.2019 7:50

Re:

Je to opravdu k diskuzi, máte věcnou poznámku. Jen co mě k tomu napadá, když jsem četl ostatní příspěvky... Když někde něco je, obtížněji tam vzniká něco jiného. Ne, že by to nešlo, ale je to maličko těžší. Tak mi přijde rozumné bourat jen s velkou rozvahou. Jen pokud už vím, co chci vybudovat nového (nebo když ruina ohrožuje bezpečnost).

Dává vám to smysl? Záměrně nejmenuji, co by tam mohlo vyrůst, abych nebrzdil představivost...

J. Anděl 23.8.2019 7:41

Re: Máme ještě středověk?

Ale třeba se to v rámci progresivních ekologických opatření konečně podaří změnit :-)

J. Anděl 23.8.2019 7:39

Re: Máme ještě středověk?

Máme dokonce ještě i pravěk, protože ještě pořád jíme.

P. Juránek 22.8.2019 23:09

Re: "prostředky z restitucí." ???

Mám také řadu věřících kamarádů, kteří jsou skvělí a neotravují mě svou vírou. I já je neotravuji svou nevírou a byl bych šťasten, kdyby to tak mohlo být i nadále. Jenomže svět se jaksi změnil a pokud budeme strkat hlavu do písku dopadneme jako Irán, UK či jiné evropské multikulturní státy.

P. Juránek 22.8.2019 22:59

Re: Máme ještě středověk?

Ano, váš postřeh je správný, jenomže v mešitách i v kostelích se děje v podstatě to samé, lidé se odnaučují samostatně myslet, aby se z nich udělalo poslušné stádo žijící v bázni boží. To, že katolíci nejsou tak konzervativní (své pohádkové knížky neberou tak doslova) jako machometáni, neznamená, že šíření jejich víry je menší podvod. Vyhrazení se proti všem pobožným, neboť zneužívají lidskou přirozenost věřit autoritám, může být spravedlivějším východiskem než středověké protěžování jedné víry nad ostatní. To není výzva k ubližování věřícím ale k odmítání jejich požadavků nerespektovat zákony z náboženských důvodů. Což by mělo platit i pro imigranty. Tedy žádná sharia, halal, hadry na xichtu, obtěžování veřejnosti modelním - to vše tady nechcem protože je to propagace podvodníků.

M. Mikulec 22.8.2019 22:16

Re: Máme ještě středověk?

S vymýváním mozků se obraťte do mešit, to bude aktuální.

J. Kanioková 22.8.2019 20:55

Kostely, to je úžasná krása v krajině,

J. Kanioková 22.8.2019 20:49

Já taky..

J. Kanioková 22.8.2019 20:47

"prostředky z restitucí." ???

Myslíte, že neprovozují školy ? I sociální služby ?

Jsem absolutní bezvěrec, ateista, nevěřím v žádné nadpřirozeno, ale vůči kostelům a věřícím jsem dost vlídná. Většinou si jich vážím,

znám jich pár a jsou skvělí. Oni tvoří určitou komunitu, která je pro mě dost zázrakem. Drží spolu, pomáhají si navzájem, má-li někdo z nich trápení, má jistotu, že není sám, že se má kam obrátit..

Tohle už mezi námi ateisty dávno zmizelo. Zvláště při bydlení v panelácích. V nich jsme si navzájem až moc odcizení..

J. Kanioková 22.8.2019 20:35

Bože, bože...

Vy jste jediný občan naší vlasti ? Nemyslíte, že je tu víc lidí, pro které jsou kostely součástí našich lidských hodnot ???

P. Juránek 22.8.2019 18:37

Máme ještě středověk?

Máme ještě středověk? Asi ano, pokud si někdo myslí, že by katolická církev měla přežívat, pokud někdo buduje parlamentní modlitebny, pokud se podporuje katolická propaganda, pokud se třeseme nad udržováním vztahů s centrálou pobožných ve Vatikánu. Máme středověk i proto, že nemáme odvahu říci, že vymývání mozků náboženstvím není žádnou pozitivní hodnotou. Náboženství jako princip uvažování je však naprosto amorální, je příčinou nesmírného lidského utrpení po celém světě.

Co se týče kostelů v nadpisu článku, ty jsou na jedné straně ukázkou umu a šikovnosti našich předků, na druhé strabě i ukázkou plýtvání zdroji - ale i tak jsou součástí naší historie. Bylo by dobré najít pro ně rozumné využití, tj. takové o které někdo stojí (muzeum, klubovny, knihovny, noclehárny, ...).

Z. Lapil 22.8.2019 18:21

Re: Běžte se bodnout katolíci i s vašima barabiznama !

Nemám chuť vás zakázat. Mám chuť si před vámi uplivnout.

Z. Lapil 22.8.2019 18:08

Re: Za komunistů bývaly kostely otevřené a přístupné všem.

Ne tak úplně: http://www.klasterkraliky.cz/content/klaster-misto-internace. A moje máma chodila do kostela ZÁSADNĚ mimo své trvalé bydliště.

Jo, já vím, že víte, já jen aby se nezapomnělo.

I když je pravda, že když jsem na vojně za perestrojky dostal na starost sobotní brigádu (tedy práci, samozřejmě), byl jsem svým nadvelitelem diskrétně upozorněn, že jistý vojín nebude jistý čas k nalezení, an má vydržené právo opustit pracoviště a zúčastnit se mše.

Ad kradení: s panem Juraxem si myslím, že nebylo komu prodat. Prostě proto, že za komunismu se nedostal přes hranice nikdo, natož dřevěná panenka Maria. A - trochu z jiného konce - když jsem už v 90. letech kupoval jakousi grafiku, dostal jsem k tomu glejt, že jsem to koupil jako dílo žijícího autora, takže to smím bez dalších obstrukcí vyvézt, kam si zamanu. Nebo tak nějak.

Z. Lapil 22.8.2019 17:51

Re: výměna Františka

Přesně

M. Pechar 22.8.2019 17:31

Re: Kostely nejsou potřeba

Žádná kulturní památka není potřeba. To je jen pro intelektuály, kteří se štítí pracovat rukama. To práce polidštila opici, nikoli kulturní památky. Guľu sundať, kášňu rozbourovať. Chceme klid na práci.

J. Sova 22.8.2019 15:31

Re: výměna Františka

Metody inspirované jezuity. Jinak jezuité působili v Rusku i po zrušení řádu.

Z jiného pramene (nejedná se o Stalina): "Jako osmiletý byl dán do ústavu pro vzdělání duchovních v Gori a po několika měsících byl převezen do podobného ústavu v Tbilisi, který absolvoval jako nejlepší žák r. 1856. Téhož roku vstoupil do tbiliského duchovního semináře. V tomto semináři vládl kasárenský pořádek, lhostejný vztah k žákům, jezuitismus, nesmyslné biflování a scholastika."

J. Pokoutný 22.8.2019 14:39

Re: výměna Františka

že by v Gruzii Džugašviliho mládí působili jezuité? Povídejte!

J. Jurax 22.8.2019 13:58

Kostely, jež jsou architektonickými památkami buďtež udržovány. Koneckonců církve nechť za tím účelem použijí prostředky z restitucí.

Ale jinak, ostatní nepamátné sakrální stavby - na co kostely, když nejsou věřící?

A. Reček 22.8.2019 13:51

Re: Běžte se bodnout katolíci i s vašima barabiznama !

Asi nevíte, že příklon ke katolické církvi je mezi lidmi největší v Africe.

J. Jurax 22.8.2019 13:48

Ukrást bylo co. Ale s prodejem byl problém. Solventní zákazníci byli za zašpárovanymi hranicemi. A mimoto krádeže v kostelích byly brány jako rozkrádání majetku v socialistickém vlastnictví, za což byly slušné palety.

K. Salajka 22.8.2019 12:51

Re: výměna Františka

Stal se revolucionářem a vytvořil ponižující režim založený na stalinistických metodách to si lidstvo ho... polepšilo.

D. Píšťala 22.8.2019 12:37

Běžte se bodnout katolíci i s vašima barabiznama !

Franta papež olizuje kafrům hnáty, to je církev jak vyšitá! Zakázal bych jí zrovna tak jako islám !

J. Sova 22.8.2019 10:54

Re: Za komunistů bývaly kostely otevřené a přístupné všem.

Po roce 89 se objevili zájemci o sakrální předměty, hlavně z Bavorska. Pro ně se kradlo i na objednávku.

R. Langer 22.8.2019 10:36

Re: výměna Františka

Ono je to v principu totéž, v tom je ten vtip.

R. Langer 22.8.2019 10:34

Re: Za komunistů bývaly kostely otevřené a přístupné všem.

No, ono možná v nich spíš před tím 89. nebylo co ukrást, případně to nebylo ani komu prodat...

A. Alda 22.8.2019 10:29

Za komunistů bývaly kostely otevřené a přístupné všem.

Teprve po roce 1989 se začaly zamykat a začaly se v nich stavět mříže. Protože se v nich začalo krást. Neuvěřitelně masivně.