27.4.2024 | Svátek má Jaroslav


Diskuse k článku

JAZYK: Jasná mluva a její politizace

Jazyk se pochopitelně vyvíjí v čase. Vyvíjel se samozřejmě i v dobách, kdy lidé tento vývoj nereflektovali. Tento vývoj probíhá zcela přirozeně, může ale probíhat i nepřirozeně, pod tlakem.

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
P. Vybíhal 13.12.2019 12:16

Vážený pane Drápale,

téma, které zde rozebíráte, je také dobře popsáno na Wikipedii pod heslem newspeak. Cílem newspeaku bylo znemožnit vyjádření pravdy, aby při použití nových, zmrzačených slov vyjádřit prostě nešla.

Vy jako příklad zmrzačeného slova uvádíte výraz islamofob. Podle vás je to každý, kdo si dovolí třebas i mírně kritizovat islám. Měl byste pravdu, pokud bychom měli ve státě totalitu, která by jiná slova, než islamofob nepovolovala. Nebo pokud by drtivá většina diskutujících ze své vlastní iniciativy jiná slova nepřipouštěla. Ani jedna z těchto podmínek není splněna. Ba naopak, většina Čechů považuje muslimy za "kulturně nekompatibilní" a slovo islamofob spíše neakceptují, než aby ho uznávali za jediné povolené. Slovo islamofob je toliko výrazem označujícím člověka s panickým strachem z muslimů - nic více. Takovým byl například Jaromír Balda.

Nejvíce mě fascinuje newspeakový výraz doublethink – „schopnost udržet v mysli dvě protikladná tvrzení a obě z nich akceptovat“, základní nástroj politiky Strany v Orwellově státě. Typickými výrazy doublethinku jsou dnes sluníčkář, pravdoláskař, vítač. Snad cítíte tu protikladnost v těch slovech. Jejich ďábelská genialita je v tom, že kdokoliv by chtěl apelovat na lidskost a soucit, je automaticky v lepším případě cvok a v tom horším veřejný škůdce. Co dodat?

Hezký den přeje

Pavel Vybíhal

P. Dvořák 13.12.2019 12:15

Nesloužil, ani jsem nemohl sloužit na žádném okrsku, protože, jak zdá se, ušlo vaší pozornosti, že vzhledem k mému věku mi v r. 1971/1972 bylo 16/17 let.

Ale pokud vím, tak prodávat něco se ziskem, byl trestný čin spekulace až nějak do novelizace trestního zákona někdy po listopadu 1989. Sice je to dnes absurdní, ale to byl možná opravdu ten důvod, proč "Akce kalkulátory".

F. Houžňák 13.12.2019 12:10

Dobrá odpověď.

F. Houžňák 13.12.2019 12:08

Jistě. Přesně to, co jsem chtěl říct.

F. Houžňák 13.12.2019 12:06

Víte dobře, jak to myslím, ale děláte se hloupým na způsob Švejka.

V. Kolman 13.12.2019 12:01

Pane Houžňáku, nabízí se i toto vysvětlení: Nějakému "orgánovi" se zalíbila zmiňovaná kalkulačka a zachtělo se mu ji vlastnit. I zavolal si současného vlastníka kalkulačky, udělal na něj BU-BU-BU, ale zároveň "mezi řádky" naznačil, že kdyby se té kalkulačky vzdal (byla by vzata do úschovy), nemusel by se problém "kalkulačka" dále řešit.

P.S.-Doslechl jsem se (nezaručená zpráva JPP), že se kdysi v letech padesátých jednomu soudruhovi velmi zalíbil byt jiného dosud bezúhonného občana. I zkonstruoval na občana závažné obvinění, zasadil se o to, aby byl "umístěn v převýchovném zařízení" a do krásného bytečku se sám nastěhoval.

Jak jsem koupil - tak prodávám. Nebyl jsem u toho, ale docela to zapadá do množiny šíleností, které se tehdy děly.

P. Han 13.12.2019 11:51

Doplním vám pár detailů, abyste ty 3,14čoviny nemusel krákat.

Stalo se to tuším v roce 1971 nebo 1972, příslušné OO-VB se nacházelo v Praze na rohu ulic Vyšehradská a Benátská, už tam myslím není. Dotyční příslušníci měli na stole arch papíru s nadpisem "Akce kalkulátory". Sdělil jsem jim, že jsem kalkulačku koupil za 2000 Kčs a do bazaru ji prodal za 2500 Kčs. Oni mi naopak sdělili, že v tom případě se jedná o spekulaci. Na což jsem jim odpověděl, že tu cenu mi v bazaru navrhli sami a jak jsem si všiml, nasadili na ni prodejní cenu 3750 Kčs. To že není spekulace? A jeden z nich mi s úšklebkem odpověděl zhruba toto: "Mladý muži, ten cenový rozdíl jde do kapsy státu. Stát z toho platí vaši školu, nemocenskou a všechno ostatní. Platí i nás, abychom si vás mohli předvolávat." Poněkud mi spadla čelist, na humor jsem u policajtů nebyl zvyklý. Načež výslech ukončil, nechal mě podepsat protokol a otázal se, jestli bych neměl zájem k nim nastoupit. Slušně jsem odmítl a odešel středem. Toť vše.

Vaši paměť nijak nezpochybňuji, možná jste tenkrát sloužil na jiném okrsku.

P. Princ 13.12.2019 11:30

Mám stejný zážitek jako pan Han,

jenom s tím rozdílem, že v mém případě to byla reprobedna.

P. Dvořák 13.12.2019 11:20

Tímto můžete zakončit jakékoliv pochybnosti o tom, jestli člověk, jenž trpí bájnou lhavostí, nemá pravdu.

Řeknu to jinak: Nemůžu dokázat, že se to nestalo, právě proto že se to nestalo, tak jako když něco není, nelze dokázat, že to není. Můžete věřit, že se to stalo, tak jako můžete věřit, že něco je, i když nikdy nikdo nepodal důkaz, že se to stalo nebo že to je. To vychází z principu. Naopak vy máte našlápnuto k systému "Dokázal to tím, že to řekl." VIZ Mee-Too.

Vaše důkazní perla je: "To máte tak, možné bylo všecko možné." Je možné i to, že Bůh stvořil svět za pět nebo dvanáct dnů a ne za sedm? Je to možné.

"A jak jste si to ověřil?" byla fakt blbá otázka nechápavého i bez amnézie.

V. Kolman 13.12.2019 10:52

Osobně se snažím používat slova v jejich původním (léty osvědčeném a ověřeném významu) a neskákat na lep "vylepšovačům" a "upravovatelům" významu slov. Čím více nás bude, tím budou mít upravovatelé významu slov a demagogové těžší život.

Hrdě se hlásím k tomu, že jsem PRAVDOLÁSKAŘ, protože mám rád PRAVDU i LÁSKU. Rád navštěvuji kvalitní PRAŽSKÉ KAVÁRNY. Jsem hrdý i na to, že jsem SKEPTIK (=pochybovač), který nadšeně neskočí vykukům a šmejdům na kdejaký očividný nesmysl. Také ale nejsem OPTIMISTOU, který se hroutí, když vždy vše nedopadne výborně, ale ani PESIMISTOU, který předem "ví", že všechno dopadne špatně. A v neposlední řadě jsem hrdý na to, že jsem HETEROSEXUÁL s vlastním názorem.

HOWGH.

F. Houžňák 13.12.2019 10:19

To máte tak, možné bylo všecko možné, prostě si nějaký soudruh vzpomněl, že někoho nechá ověřit a prověřit, třeba náhodně, a už to jelo. Vy jste si úplně ověřeně jist, že se něco takového, jako popisuje kolega, nikdy nestalo? A jak jste si to ověřil? My nechápaví s amnézií míváme holt takové blbé otázky ...

P. Dvořák 13.12.2019 10:15

Že píšete o něčem jiném, vám evidentně nevadí, máte amnézii nebo jste nechápavý.

S kalkulačkami se u nás vesele a ve velkém kšeftovalo už od poloviny 70. let, kdy je sem vozili Vietnamci a legáleně je prodával např. Tuzex. Tak proč by si policajti zvali nějakého hejhuly na výslech ;-D

S tou vaší knihou vám to věřím, protože se mohlo jednat o "závadovou literaturu", nebo (nedejbože!) přímo ideodiverzní písemný materiál.

F. Houžňák 13.12.2019 9:56

Vy jste u toho byl? Že tak přesně víte, že to tak bylo, resp. nebylo. Já mám podobnou zkušenost, kvůli odborné knížce (kterou si každý na Západě mohl koupit), kterou mi na nějakém kongresu v roce 1987 jako dar od mého školitele, který právě zcela legálně vědcoval v Kuvajtu, předal jeden z jeho tamních kolegů, jsem byl dvakrát vyslýchán na StB, jednou extra přišli do ústavu a jednou si mě kvůli tomu předvolali do Olšanské. Takže nežvaňte, že to nebylo možné.

P. Lenc 13.12.2019 9:49

Bohužel...;-€

P. Zinga 13.12.2019 9:27

A teď máme "klimaneutralitu".

Není mi sice jasné, jak se lze neutrálně chovat k výsledku statistických dat (což ve skutečnosti klima je), ale budu to muset platit.

A o to jde až na prvním místě...

P. Dvořák 13.12.2019 9:17

Kdy se mnou někdo dělá houpy - houpy, docela mě to baví. Ale když mě někdo strčí do centrifugy, už toho mám po chvíli dost.

Přestaňte krákat 3,14 čoviny, že jste kvůli kalkulačce byl na OO VB. Jsem tu už pětašedesát let a paměť na události mám dobrou.

P. Dvořák 13.12.2019 9:07

Řekl těm gretotupanům, co by se stalo, kdyby každý pátek po dobu "demonstrací" byly odstaveny "jen" např. všechny uhelné elektrárny?

K. Salajka 13.12.2019 8:17

Jazyková nepřesnost je politický nástroj. Například se bojuje za klima a nikoli proti oteplování. Mohlo by se totiž přestat oteplovat - i potom však bude ekonomicky výhodné pro chlebodárce těchto věrozvěstů pokračovat v zahájených investicích. Proto musíme taky boj proti oteplování urychlit, aby se nám nestalo to, co se suchem, které letos ustoupilo dříve, než jsme zahájili masivní zavlažovací a zadržovací investice.

Páteční stávky ve skutečnosti stávky nejsou, protože žádné požadavky, které by se daly splnit a "stávku ukončily " děti nevznášejí. Mají snad jejich požadavky splnit učitelé ? Nebo lidé, z jejichž daní se financuje provoz škol ? Je vzdělávání práce, kterou lze zastavit ? Děcka ve skutečnosti demonstrují, a to na úkor svého "pracovního času", protože nejsou schopna obětovat svoje volno. A propo, těším se až se do stávek zapojí žáci ze škol v 721 oblastech Francie, kde se užívá právo, formované mimo euroatlantickou civilizaci.

P. Han 13.12.2019 8:13

Jen na okraj: "Pamětníci, vzpomínáte, že ojetá auta se prodávala v Klenotech?"

No jistě. Národní podnik Klenoty byl jediný, který byl stranou a vládou oprávněn prodávat zboží "z druhé ruky". Tak proč ne i automobily, že? Důsledkem samozřejmě byla i na tehdejší dobu neobyčejná profízlovanost tohoto podniku, neb stranovláda chtěla vědět, co a kdo prodává a kde to vzal. Takže když jsem jednou dal do bazaru kalkulačku v ceně cca 2000 Kčs (kalkulačky se u nás v té době téměř výhradně pašovaly, případně prodávaly pouze v Tuzexu), byl jsem předvolán na obvodní oddělení Veřejné bezpečnosti (pro mladší - další takový název, tak tenkrát říkalo policii) k výslechu, kde že jsem k té kalkulačce přišel a proč ji prodávám.

R. Dubravský 13.12.2019 7:49

Ono je to trochu jinak. Národní podnik Klenoty měl monopol na prodej použitého zboží, takže provozoval nejen autobazary, ale i všechny ostatní prodejny partiového a použitého zboží.

J. Elias 13.12.2019 7:38

Pěkně napsáno.

D. Šimáček 13.12.2019 1:29

no vzhledem k tomu jak bylo vlastnictví automobilu vzácné mi prodej jetých vozů v klenotech přijde naprosto v pořádku :-D

P. Staronový 13.12.2019 0:11

Připomínám slova liberál, liberální. Ta si ukradli (zelení) socialisté