Neviditelný pes První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996

Dehonestace Klimatologie.

Pan Kremlík opět předvádí své pomluvy, pokroucenosti jako zapálený dehonestátor zároven nemající pádný argument. Zjevně to činí s jediným cílem a tím je obecně znevážit pojem klimatologie tak, aby nebyl v povědomí občanů použitelný jako věrohodný argument v souvislosti s uhlíkovou daní. K. tomu cíli používá některé velmi paradoxní obraty - např ..." Asi jako matematika v době před Pythagorem".... 

Paradoxně totiž nezohlednuje, že už např. Máyové měli před Pythágorem vyvinutou matematiku a s ní spojené schopnosti astronomické využívali za účelem předpovědí nástupů osevu a dalších zemědělských prací. Máyští kněží tak byli vedle matematiků, astronomů i předchůdci meteorologů..... Až změna klimatu tuto civilizaci příznačně zníčila.

Troufám si tvrdit, že v těcho oborech byli dál, jak jsou i dnešní schopnosti pana Kremlíka ve chvíli kdy ztratí kalkulačku a přístup na net., televizi... Nevzpomínám si totiž, že by zde sám kdy předvedl nějakou matematickou dovednost alespon na úrovni toho Pythagora či dokonce zprávnou předpověd počasí natož klimatologickou..

A k té uhlíkové dani - která je ale pozadím celého - jen to, že veškeré externality které jinému komplikují situaci by měli být zohlednovány adekvátní formou a tou může být dan. Navíc i vyčerpávání zdrojů - zejména fosilních - zřejmě zkomplikuje situaci našim následníkům - formou zohlednění tohoto dopadu ale může být třeba limit těžby.

  Známý problém DPH je také diskutabilní k  společenskému efektu a je rovněž neuzavřenou celospolečenskou otázkou. Zdanování je tedy pravidelně doprovázeno otázkou typu a míry a toto základní nastavení pan Kremlík nejen nediskutuje ale automaticky nahrazuje dehonestací klimatologie jako vědy a toto právě považuji za projev pokřivenosti a zvrácenost smyslu diskusního tématu.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Klimatologii netřeba dehonestovat. Ta do dělá sama ;-).

Re: Dehonestace Klimatologie.

a vy jste, pane Rado, už někdy předvedl nějakou matematickou dovednost? Nedávno jste v diskusi podobné této prohlásil za blbost a politováníhodnou neznalost názor, že pro sešmoulání jakéhokoliv modelu , klimatického či jiného, je nutná dosti detailní znalost modelovaného problému, vyjádřená příslušnou soustavou parciálních diferenciálních rovnic. Což je především u chaotických systémů nesplnitelný požadavek, protože ty kromě těch rovnic vyžadují také ještě velmi přesné stanovení okrajových podmínek. A nejste náhodou také autorem myšlenky "fraktálního charakteru" podnebí?

Nechci bý jedovatý, ale kdosi nedávno řekl, že i v astrologie se používá více exaktní matematiky než v klimatických modelech IPCC. Zatímní výsledky nasvědčují, že měl pravdu.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Nespletl jste si mě s někým? Můžete sem pro zajímavost dát ten odkaz na onu diskusi kdesi jinde? Děkuji.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Přesně tak.

Re: Dehonestace Klimatologie.

já se omlouvám ostatním diskutujícím, ale pan Rada je tak vynikající, že nelze než zaplesat. Tvrdí že "Mayové byli už před Pythagorem.." a tak dále. Pro pořádek, první mayské osady začaly, podle současných znalostí, vznikat někdy v polovině čtvrtého století před Kristem, "zlatá doba Mayů" se pak datuje někdy od počátku čtvrtého století našeho letopočtu. Matematické znalosti mayských kněží  byly dost specifické a jejich srovnávání s Pythagorem je tím pádem velmi problematické. Mimochodem - oni jaktěživi nedokázali zvážit ani jediný žok bavlny a taky neznali kolo. Zmiňované dovednosti - řízení zemědělských prací - zvládali stejně dobře nebo ještě lépe už v Ur(u) právě tak jako v archaickém Egyptě. Dokonce ještě dlouho předtím.

Páně Radovo žvatlání je skutečně přínosné, po všech stránkách.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Pane Bezouška k tomu "žvatlání"... Předklasické období Máyů 2000 až 900 před n.l.

http://cs.wikipedia.org/wiki/D%C4%9Bjiny_May%C5%AF  .... Pythagoras  570 až 510 př. n. l.

Račte si dostudovat, případně uvedte pramen, který praví ... "první mayské osady .... polovině čtvrtého století před Kristem,"...

Proč ohledně úrovně matematiky Máyů argumentujete vynálezem kola, vážením bavlny .... a dalším to nevím ale je možné, že i v tom Egyptě, Uru, Číně a dalších říších starého světa bylo hodně schopných matematiků už před tím Pythagorem a tak jsem rád, že mi alespon takto dáváte zapravdu.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Upozorňovat na "uncertainties", čili dosud nevyřešené otázky, není dehonestace, pane Rado. Nikdo učený z nebe nespadl. To je jako u řemeslníků. Dokud se učedník nenaučí svoje řemeslo a nenaučí se, jak správně šít boty, neměl by se před zákazníky vydávat za mistra. Aby se těmi jeho botami nezchromili.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Jo v tom, že v klimatologii je ještě hodně co zkoumat, vysvětlovat.... že je to věda mladá... v tom se shodujeme. Neshodujeme se v pejorativnosti pohledu, který z Vaší strany ignoruje základy na kterých klimatologie staví. Od naměřených dat až pa ta rekonstruovaná a od propracovaných discipín -např matematiku, fyziku...  až celou škálu technických disciplín a oborů nově vznikajících.

Zásadně se ale neshodujeme v tom, že Vy pane Kremlík VINÍTE VĚDECKOU DISCIPLÍNU s ovlivnování danového systému, který ale řídí kdovíkým řízení politici jako mluvčí faktické moci, ekonomové, developeři, právníci.... jež však staví nikoli na vědeckých základech ale jen na empirii společenského chování max posledního dvoustoletí a kteří nejsou schopni se dohodnout prakticky na žádném celosvětově konsistentním rámci svého počínání. Vinu za tuto anrchičnost v počínání jež často odvisí až od od poslední burzovní zprávy, přičítáte vědnímu oboru jež přináší ověřitelná svědectví jak o minulosti tak dává vyčíslitelná pravděpodobnostní vyjádření k budoucnu - a to není vůbec málo.

Re: Dehonestace Klimatologie.

Pane Rada opět jenom samé kecy.Určitě mě okamžitě napadnete že jsem nepředložil žádné argumenty ale když tady vidím že neuznáváte žádné argumenty kromě vašich tak je veškerá snaha marná.ten kdo uznává jen své argumenty totiž nediskutuje ale ten se jenom hádá.