Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
ROZHOVOR: Klimatické tažení nám nepřináší žádnou výhodu (1)
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
J. Jurax 27.4.2023 13:53Ne globálním oteplováním. Neotepluje se, jak se snažili z brusele strašit. Dnes je to správně pobruselsky jedině globální změnou klimatu, klima se mění imrvére furt a může tudíž moci za fšecko |
|
P. Rada 27.4.2023 14:08Pane ignorante Šejno nepodsouvejte mi lživost. Už jsem sem ten odkaz dával alespon desetkrát a specielně za Vaše příspěvky. Vám znovu na "vysvětlení" opakuji: https://theconversation.com/a-year-of-hunger-how-the-russia-ukraine-war-is-worsening-climate-linked-food-shortages-181160 |
|
|
J. Novotny 27.4.2023 15:50Valku na Ukrajine zpusobili pomatenci, kteri kazali prechod na plyn i za cenu zavislosti na Rusku. Jste na sebe urcite patricne hrdi. |
|
L. Písařík 28.4.2023 4:45Pane Rado, vyjeďte ven od PC a uvidíte, jaká spousta půdy je dnes neobdělávána ́úhory a trvalé travní porosty. Právě včera a dnes budu účasten na určování hranic katastru mé rodné obce. Tak to vidím na vlastní oči. Stačí tu půdu obdělat a jídla bude dost, navíc ty plochy budou vázat vaše strašidlo CO2. Snahy Evropy o snížení produkce skleníkových plynů, když většina lidstva na to kašle, mi připadá jako snaha ohřát moře čúráním do něj. Tož tak. |
|
V. Vérosta 27.4.2023 9:05GD dospel tak daleko, ze jedinym zdrojem elektriny jsou uhelky. hlavne v nemecku. |
|
|
J. Jurax 27.4.2023 14:02To je takzvaný zelený německý energetický paradox. Jednou to bude v učebnicích jako varovný příklad, jak hluboko lze zeleně zblbnout a klesnout. A když se navíc šílená Anděla wir schaffen das bála tsunami - to nemůže dopadnout než špatně; a taky to tak dopadá. |
|
|
O. Vašíček 27.4.2023 7:54Evropa šla na GD špatnou cestou. Aby mohla být lídrem v boji s klimatickou změnou (v podstatě nesmysl, ale pojďme dále), tak by musela zavést takové technologie, které, v celém výrobním a spotřebním procesu, generují nižší emise s vyšším ekonomickým prospěchem. Tzn.: - Evropa umí těžit suroviny s menším dopadem na životní prostředí a umí to stejně nebo levněji než klasické technologie. - Evropa umí zpracovácat suroviny a vyrábět výrobky s menšími energetickými náklady a čistší technologií než je běžné a umí to za stejné nebo menší peníze. - Evropa umí 100% recyklovatelnost všech výrobků. Pokud jsou splněny všechny body, tak by Evropa ukázala světu, jak se má řešit přístup k přírodě a klimatu. Ale pokud není splněn i jen jediný bod, tak jsme se stali světovým lídrem v oblasti, jak to nedělat! Všem ukazujeme cestu, kterou se nevydávat. Evropa, v současnosti, nemůže nabídnout světu jedinou technologii, která by byla lepší a ekonomicky výhodnější, než ostatní. Nemůže nabídnout jediný výrobek, který by byl vyroben levněji a "zeleněji" než jinde ve světě. A pro plnění vlastních cílů si nejsme schopni ani sami a ze svých zdrojů zajistit ani ty technologie pro plnění těchto cílů! Zatím svět zajímáme jako trh, který za jakékoli peníze koupí každou "kravinu", pokud se u ní vyskytne nápis, že je "EKO" nebo je nutná pro "ekologickou" výrobu čehokoli. A to do té doby, dokud tu nějaké peníze budou. Pak už nebudeme zajímat vůbec nikoho. Možná sem budou jezdit bohatí Číňani a Indové jako do skanzenu. |
|
|
F. Navrátil 27.4.2023 7:42Zelená či bezemisní energetika (společnost) je společným dílem dotačních mafiánů a jimi placených politiků a ideologů. Jedná se obchod s iluzemi se všemi znaky náboženského třeštění. Zrušte dotace a křižácké klimatické tažení se opět stane záležitostí několika pomatených fanatiků. |
|
|
J. Majzlík 27.4.2023 21:16
|
|
|
L. Novák 27.4.2023 3:40K blábolům magora "Rada" přidám trochu propagandy fy Tatra, která "jde s dobou": Práce na vodíkové nákladní Tatře pokračují. Testování prototypu má začít na podzim ... Ceny klasických bateriových těžkých nákladních vozidel se podle něj pohybují zhruba na úrovni trojnásobné ceny vozidel se spalovacími motory. "Kombinace s palivovými články je z toho pohledu asi ta nejdražší, takže se bavíme až o pětinásobku - šestinásobku ceny běžného spalovacího motoru. Já říkám, že bez brutální podpory státu a dotačních pobídek, případně úlev zákazníků, je to v podstatě dneska pro zákazníky asi nezajímavé," řekl Smolka. ... https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/auto/elektromobilita/prototyp-nakladni-tatry-s-pohonem-na-vodik-by-se-mohl-zacit/r~87ff5a5ee44111ed8b4e0cc47ab5f122/ |
|
|
R. Langer 27.4.2023 8:07Testování různých prototypů na vodíkový pohon probíhá už asi přes 200 let a zatím se bohužel stále nijak neprosadil. Stejně jako 150letý vývoj elektromobilů. |
|
|
P. Rada 27.4.2023 3:12Dnes probíhající globální změna klimatu je lidmi nastolený proces, který ale v lidské historiji nemá praktickou obdobu. Proto, že s ním skoro nikdo nemá přímou ani tradovanou zkušenost, jde o proces neobvykle záludný. Nepřímou zkušenost přitom nabízí alespon paleoklimatologie a prognozu vývoje průběžně uřesnuje klimatologie a navazující vědní obory. Viz např. zprávy IPCC. "Klimatické tažení" je oproti ověřitelnosti vědění naopak pejorativní slovní konstrukt, konzervativně cílený proti nastoleným změnám dlouhodobě neudržitelného společenského jednání. Takový postoj G.W. dál iniciuje navzdory růstu jednoznačnosti poznání o narůstajícím potenciálu negativních až fatálních civilizačních dopadů. Dětsky jednoduché, sebestředné ulpívání na dlouhodobých neudržitelnostech, jakou je dnes dokonce eskalace růstu spotřeby neobnovitelných surovin a konkrétněji fosilů, NEPŘINÁŠÍ lidskému druhu ŽÁDNOU evoluční VÝHODU. Úzce vázaný kapitál však dokáže těžit s jakékoli situace. Lidstvo proto čeká bud zvládnutí vývojové změny/krize/(puberty) - nebo analogie osudu vymřelých organismů, které své prostředí příliš přetvořily až se dostaly do rozporu s limity životních podmínek. |
|
|
J. Strakoš 27.4.2023 6:02Někdy si říkám, kde na ty své příspěvky chodíte, kdybych je nečetl před existencí lepší AI, řekl bych, že jsou generovány automaticky - vždy tak trochu k tématu, pak brutálně od něj a ignorace faktů nebo článku jako takového. Třeba dneska - v rozhovoru se protestuje proti agitačnímu, ideologickému zavádění něčeho, co není ověřeno a současném zákazu něčeho funkčního. Změna bude jen pro vyhovění ideologii a současně vezme prostředky na další rozvoj. Takže nedává moc velký smysl. No a vy do toho dotáhnete evoluci. A pane Langere, mohl by jste, prosím? |
|
|
R. Tichý 27.4.2023 7:20Lzes, zeleny dobytku! Klimaticka zmena neni zpusobena lidmi. Na planete bylo vyrazne tepleji a co2eji, kdyz lide jeste byly malymi krysami v norach. Greendeal je pouze umely konstrukt zapadnich levicaku, ktery ma vest k zastaveni konzumu prezrane zapadni spolecnosti. Cele OZE je podvod zalozeny na inflacnich penezich odnikud, vedoucich do spravnych kapes. Nebyt dotaci, ani pes a tim mene ekofasiste, po nich nestekne. |
|
M. Šejna 27.4.2023 12:49Současné oteplení je způsobeno lidmi. To prostě neokecáte. Otázkou je, zda má smysl proti tomu tak idiotsky bojovat, když je lepší se tomu přízpůsobit. |
|
|
J. Ganaur 27.4.2023 13:54Změna klimatu je způsobena cyklicky proměnným tokem geotermální energie!!!To se sice snažíte okecat, ale marně!Základní(!!!!) přírodní zákon zní jasně: "Příroda má vždy pravdu!!!". |
|
|
R. Tichý 27.4.2023 16:34https://neviditelnypes.lidovky.cz/klima/klima-97procentni-shoda.A170415_225251_p_klima_wag Je to lez uz od roku 2013. OZE jsou dotacni zlo zalozene na popirani fyzikalnich zakonu. Instalace soudobych pokusnych modelu ve velkem je zlocin-environmentalni, ekonomicky a spolecensky. |
|
|
J. Lukavsky 27.4.2023 7:29"paleoklimatologie a prognozu vývoje průběžně upřesnuje klimatologie" jenomže paleoklimatologie nám říká, že klima oscilovalo už dávno předtím než člověk slezl ze stromu, natož než když začal pálit uhlí. Znáte grafy z vrtu v Antarktidě, Vostok? Dá se to najít ve Wikipedii. Tam 400 000 let nazad analyzovali obsah CO2 a vypočetli teplotu vzduchu a vyšly jim docela pravidelné vlny. Takže teď jsme v době meziledové a zákonitě přijde další doba ledová. Souhlas? J.L. end |
|
|
J. Kavalír 27.4.2023 7:38Zkuste si položit otázku, proč jsou tu doby ledové pouze v posledních několika milionech let. |
|
|
P. Rada 27.4.2023 8:37Zkuste si zároven odpovědět proč doby ledové nebyly po celé obdoví třetihor a zejména poslední deseti miliony let? V té době přitom panovalo teplotně mimořádna vyrovnané klima bez celoročních polárních čepiček a skleníkový efekt měl podobnou intenzitu jak dnes. Další růst koncentrací se na glob. teplotách tolik nepodepisoval. Odpověd je to klíčová a praví, že během kvartéru byla planeta Země výrazně v klimaticky netastabilním stavu, kdy stačilo málo pozměnit radiační bilanci např. změnou oběžné dráhy Země kolem Slunce a efektem přes posílení odchylky změnou albeda stále rozsáhlejších polárních čepiček mohlo docházet na periodické důsledky významného zalednění planety. Napovím, že hranice metastability, kdy tento jev takto už může nastat, souvisí s mírou koncentrací a tedy vlivností nevymrzajících skleníkových plynů na radiační bilanci. Zkuste si proto také odpovědět proč měla poslední poledová doba (Holocén) tak extrémě vyrovnaný teplotní profil (+-0.5C/10tis let)? Nápověda pro zvídavé: https://www.databazeknih.cz/knihy/pluhy-nemoci-a-ropa-65709 |
|
|
M. Šejna 27.4.2023 12:58No vidíte, že to jde. Mimořádně globálně teplé třetihory byly podle vás dobou mimořádně vyrovnaného klima, ale kdyby se teď podle vás jestě víc oteplilo, tak nás zničí přívalové deště, uragány, zničující sucha, jaro, leto, jasno oblačno, prostě všechno. Zato tropické třetihory byly mimořádně teplotně vyrovnané. |
|
|
J. Lukavsky 27.4.2023 8:54No pokud bych tohle věděl tak nebudu tratit čas klofáním do klábosnice na Neviditelném čoklovi... přednášel bych ve Stockholmu při přebírání Nobelovy ceny za fyziku. Klima Země se nějak vyvíjí a mění a přisuzovat to jen a jen vlivu člověka asi není zrovna nejlepší. Čověk určitě klima ovlivňuje, základní otázka je o KOLIK? Spalování fosilů přidává do atmosféry Země asi 2% CO2, čili málo. Takže jsme oteplili zemi o 2% z 0,15 oC? Zkuste si položit otázku: proč poslední doba ledová sknčila před 10 000 lety, kdy člověk ještě určitě nespaloval uhlí ani plyn, ani ropu, nejvýše dřevo což bylo a je ekologické? Zhruba před 50 miliony let bylo klima o cca 14 oC teplejší a od té doby teplota spíš klesá. J.L. end |
|
J. Ticháček 27.4.2023 9:34No, vzhledem k tomu, že existovala i období, kdy na Zemi bylo tak chladno, že byla v podstatě ledovou koulí, nějak bych to tvrzení o dobách ledových pouze v posledních milionech let moc neprotlačoval. Také je zajímavé se podívat na pohyb kontinentů a vzít tu maličkost v úvahu. Ono to rozložení vody a souše má vliv i na akumulaci a distribuci tepla, které k nám přichází z té koule na nebi. |
|
|
P. Rada 27.4.2023 9:39Pokud by jste věcně poměřil míru pohybu kontinentů v čase s gradientem klimatických změn typuji, že by jste s tím neargumentoval. |
|
|
J. Jurax 27.4.2023 14:08No, asi proto, že nejstarším paleontologickým nálezem, zařazovaným do rodu Homo, je africký Homo habilis, starý až 2,5 milionu let. Předtím za to fakt člověk nemohl. |
|
|
J. Ganaur 27.4.2023 14:59Jak jste na to přišel??? |
|
|
M. Šejna 27.4.2023 11:51Mohl byste zdejšímu "nevzdělanému publiku" sdělit, kde na tom 400 tisíc let dlouhém grafu z Antarktidy jsou období s obsahem CO2 na současné úrovní 420 ppm? Tak se pochlubte, sečtělý pane Lukavský. |
|
|
J. Lukavsky 27.4.2023 12:30Ano, rád. Najděte si https://www.in-pocasi.cz/clanky/teorie/paleoklimatologie-3.9.2019/ Na obr. 3 dole jsou oscilace CO2 vidíme 3 vrcholky, zhruba před 320, 240, 130 milionů let nazad a dosahují skoro současného stavu, kupř. 300 ppm. I když autor článku asi přehání když říká, že "rychlost současného oteplování je výjmečná", ty nástupy křivek teplot jsou velmi podobné. Ještě starší hodnoty jsou na https://cs.wikipedia.org/wiki/Klimatick%C3%A9_zm%C4%9Bny kde cca 420 milionů let nazad byly koncentrace CO2 cca 5500 ppm. Takže tam to bohatě překračují. Takže nic nového pod Sluncem... J.L. end |
|
|
M. Šejna 27.4.2023 12:53Neodklánějte se od tématu. Dotaz byl na posledních 400 tisíc let a obsah 420 ppm. O tom, že před desítkami milionů let bylo CO2 víc , jsme se nebavili. Mimochodem, když bylo toho CO2 mnohonásobně víc, tak hladina oceánů byla o 200 metrů výš a na pólech rostly stromy. |
|
|
J. Ganaur 27.4.2023 15:12Pan J.L. napsal miliony, ale mělo být tisíce, jak je patrné z grafů, na které se odvolává. |
Vy jste je ani neviděl, jinak byste si toho všimnul!
