Neviditelný pes
První český ryze internetový deník. Založeno 23. dubna 1996Diskuse k článku
MÉDIA: Asociální klima-aktivisté
Upozornění
Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.
|
M. Šejna 30.11.2018 9:21skeptikové polemizují na důvody, popírači popírají Pan Kremlík ve své nezveřejněné odpovědí kouzlem nechtěného popsal sám sebe. On totiž dost dlouho popíral globální oteplování. Tvrdil, že data o oteplování jsou zfalšovaná. Tvrdil, že v pražském Klementinu se od roku 1800 vůbec neoteplilo. Tvrdil, že v Česku se v posledních letech vůbec neotepluje, přitom roky 2015 a 2016 byly zatím nejteplejší a letošek bude rekordní. Tvrdil, proč bojovat proti oteplování, když žádné není. Takže pak Kremlík není z těch, kteří by při porážce 2:0 hledali jiné důvody porážky jak se o to snaží skeptici. On je klasický popírač, který tvrdí, že porážka je vítězství, nebo remíza, případně ze výsledek byl zfalšován, nebo že je to podvod století. |
|
J. Kalina 30.11.2018 9:19nepochybuji o tom, že v Klementinu se měří vyšší teploty než před 200 lety. Když si doma zatopíte, také vám stoupne teplota v bytě. Praha není nic jiného než velké ohřívadlo. Je vytápěna domy, auty a vůbec veškerou spotřebovanou energií, která se nakonec mění na teplo. Jestli je nějaký borec co by to dokázal od tohoto vlivu očistit, tak smekám. Možná se otepluje (zda-li) tím, že je na světě mnoho takových topenišť a CO2 je jen chudáček s minimálním příspěvkem. Ostatně Evropa a USA začaly snižovat svou uhlíkovou stopu tím, že se zde rodí málo dětí a tak vymírají. To by mohli být zelení rádi. Třeba je to samoregulační vlastnost země - přírody.Ovšem nesměla by se podporovat imigrace do těchto území neb příchozí z oblastí s malou CO2 stopou převezmou standart v nových zemích a CO2 stopu opět zvýší. To že odejdou ze svých původních oblastí je zdá se vykompenzováno populačním nárůstem nemajícím skoro obdoby. také je hezké jak se někdo bojí, že roboti vyřadí lidi z práce a zároveň se běduje, že lidí ubývá. |
|
M. Prokop 30.11.2018 9:17No jo, stejně je to pokrok. Teď ta anarchistická čvarga píše blbiny, dříve házela bomby. Horší ovšem je, když se dostanou do vlád ... |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 9:09no jistě, pane Langře to je Vy umíte pochopit Kremlíkovo "ano" jako "ne". |
|
P. Rada 30.11.2018 9:07Re: Už jsem to tady psal, Pane Zingo skutečnost bývá na pohledu lidí nezávislá a tak mám spíše za to, že užitečná idiocie nemá vazbu na pravo-levost třídního pohledu. Projevem naznačujícím idiocií může právě být akcentování třídních pohledů uvnitř druhu kterému zanedlouho může jít o přežití. Podmínky které na planetě vzniknou mohou opravdu vyhovovat organismům docela jiné životní strategie. Je tedy opravdu možné, že druh homo sehraje roli "užitečného idiota" s hlediska těch forem které posléze přežijí a opanují planetu které přestane hrozit např střídání krutých dob ledových a k životu obecně daleko vstřícnějších meziledových. |
|
|
K. Janyška 30.11.2018 9:06Ano, i komunisté byli většinou civlizovaní lidé, schopní žít slušným životem. To, že sloužili ďáblu, vůbec nevěděli... Dzp. |
|
J. Anděl 30.11.2018 8:55Re: nevím, co je A2larm... K tomu jsem vám něco psal dole. Rád bych vyjasnil, že se cíleně vyhýbám přímo debatě o klimatu, vlivu člověka na změny klimatu a motivech tento vliv změnit. Párkrát jsem to dříve zkusil, ale nemá to pro mě moc cenu (nebaví mě to). Ovšem zajímá mě jiné téma - komunikace a informace. A nemyslím si, že pana Kremlíka lze zařadit mezi marxisty, ač použil jejich terminologii v cílené reakci právě jim. Obecně máte pravdu v tom, že všechna angažovaná zvířátka se navzájem ráda škádlí. Škádlení je neoddělitelný průvodní jev jakékoliv ideové angažovanosti, je jeho podstatou. |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 8:48no jistě, pane Zingo Vy zrovna patříte k těm, co nehledají příčiny oteplování, ale tvrdíte, že oteplování je podvod. Takže tu nešermujte čarodějnicemi, protože Vy byste v tzv. malé době ledové tvrdil, že žádná malá doba ledová není. Naposledy jste tady v pondělí excelovat překladem vylhaného článku o tom, že se v Kalifornii skoro vůbec neotepluje. V tom článku se tvrdí, že v Kalifornii se otepluje jen o 0,02°C za desetiletí, což je lež. Skutečnost je 0,12°C za desetiletí. |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 8:43pane Franci ono je opravdu obtížné porozumět Kremlíkovu textu "Oteplování bylo zrušeno" tak, že oteplování se neruší. Také je težké porozumět Kremlíkovu textu "V Klementinu se od roku 1800 neoteplilo" tak, že ve skutečnosti se v Klementinu oteplilo asi o 2 stupně. Tohle je opravdu nad chápání mnoha z nás. Vy to ale asi chápat dokážete, takže gratuluji. Já chápu, že Vy umíte pochopit Kremlíkovo "ano" jako "ne", a že Vámi je Krelímlíkova "černá" chápána jako "bílá". |
|
|
P. Zinga 30.11.2018 8:43Re: Peníze Upalování čarodějnic bylo v módě v době tzv. malé doby ledové, kterou mely právě ony svými rejdy s ďáblem zapříčinit. A ejhle, výsledek se dostavil a začalo se oteplovat. Oteplovat! A tak to bude i s dnešním bojem s ďáblem: na konci se ukáže, že se lidstvo neupeklo, můžeme děkovat oněm vymýtačům ďábla. Jako před dvěstě lety. |
|
|
P. Rada 30.11.2018 8:36Re: nevím, co je A2larm... To je zajímavé pane Anděli jak se mezi sebou "zvířátka" s jedné oblasti ráda škádlí. Podle tvrzení Šrafa jde o zoo s "rudými zviřátky" (a může mít pravdu) a dnes se zde sám Kremlík ve svém shrnutí vyjádřil Maxisticky k "sociálním klimaaktivistům", že totiž dusí dělnickou třídu.... |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 8:35kouzlo nechtěného? podle fotbalového příkladu lze napsat, že pan Kremlík zpochybňoval v minulosti i tu porážku 2:0. Tvrdil, že to byla remíza, vítězství, nebo že výsledek byl zfalšován. Teprve v současnosti přiznává porážku 2:0 a hledá jiné důvody té prohry, než klimatologové. |
|
|
P. Zinga 30.11.2018 8:34Už jsem to tady psal, že bitva o Zeměkouli probíhá pod falešnou vlajkou, zrovna tak jako Globální migrační pakt. Tito ubozí "levičáci" jsou skutečně pouze užiteční idioti. |
|
|
P. Rada 30.11.2018 8:24Re: nevím, co je A2larm... Také nevím kdo/co je A2alarm. na driuhou stranu je velmi pravděpodobné, že aktivisty či skeptiky "platí" situace historicky anomálního nadbytku volných možností v dnešní civilizaci která už celá dlouhá desetiletí žije na prakticky nesplatitelný dluh a doposud o tom nechce moc slyšet. Jako evropané máme totiž všichni v průměru k dispozici podle rouzpočítání primárních energetických zdrojů na obyvatele zhruba stonásobné prostředky oproti svým přirozeným fyzickým silám. Ty jsou ale dominantně generovány neobnovitelnými zdroji a velmi pravděpodobně na úkor budoucích. Leda, že by dříve než dojdou či jejich dopady natropí nevratné škody, někdo na podkladě těchto našel zásadně výhodnější technologie. Zároven platí i to, že většina společnosti protože dominantně jedná emotivně a má se stále lépe, si tyto okolnosti neuvědomuje. Zamilovali jsme si systém až tak, že se nám na něm nechce nic měnit podobně jak drogově závislému člověku. Raději třeba uměle vymýšlíme pojmy jako alarmismus a s tím nálepkujeme než abychom pouvažovali nad reálnou udržitelností situace. |
|
|
J. Schwarz 30.11.2018 8:22Re: Tak podle Kremlíka bylo oteplování zrušeno již dávno Jestli je panu Kremlíkovi vlastní "marxisticko - třídní hledisko" při posuzování míry alarmismu či skepticismu, pak vám, pane Rado, odpovídá Stalinská teze o "zostřování třídního boje " za socialismu. Čím lepší je objektivní stav životního prostředí, tím víc tlačí alarmisté na pilu a předvádějí katastrofiské scénáře jak z béčkových filmů. |
|
|
J. Anděl 30.11.2018 8:21Re: nevím, co je A2larm... Pane Kříži, je mi líto, ale abyste získal odpovědi na otázky a) a b), musel byste ustoupit z postoje, kdy netoužíte vědět, co je A2larm. Jinak totiž těžko ověříte, zda je vůbec možné jim proud peněz zastavit. U některých aktivistů a revolucionářů totiž, málo platné, pořád zastavit proud peněz k nim znamená vyhodit je nebo jejich rodiče ze zaměstnání atp. Ne všichni lidé jsou za svůj aktivismus placeni. Takovou moc má ideologie a víra. No, i díky vaší poznámce jsem já ten odpor překonal. Nejprve vtipné hodnocení od pana Šafra na Foru24: https://1url.cz/mMwxs Oficiálnější a zdaleka méně kritické až nekritické vyjádření na wiki zde: https://1url.cz/wMwxT. A co by to bylo za výčet bez originálního zdroje, tedy o redakci a (i) finanční podpoře zde na stránkách A2larmu: https://1url.cz/gMwxj Teď se můžeme zamyslet nad zastavením proudu peněz. |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 8:17pan Kremlík narazil na své vlastní metody Panu Kremlíkovi odmítly vytisknout jeho odpověď? No to je tedy drzost, že? Mě pan Kremlík mazal moje diskuzní příspěvky pod jeho články na webu osel.cz nebo na jeho blogu idnes.cz. Podobné zkušenosti s ním měli i jiní oponenti. Před třemi roky jsem si s panem Kremlíkem přes e-mail vyměnil názory a dohodli jsme se, že vydáme na Psu společný článek, ve kterém bude vzájemná polemika o globálním oteplování. Po vzájemné autorizaci pak pan Kremlík tento článek odmítl vydat, protože neměl protiargumenty proti mým tvrzením. Text mám dodnes uschovaný v počítači a mohu jej poskytnout redakci Psa. |
|
|
J. Schwarz 30.11.2018 8:15Re: jaké korekce modelů máte na mysli? Myslím, že vaše duševní pochody pan Kremlík krásně popsal oním "fotbalovým" příkladem. "Skeptikové" pochybují o interpretaci porážky 2:0 že šlo o nejhorší výkon desetiletí a chybu trenéra, "alarmisté" obviní skeptiky z popírání samotného faktu porážky. Ve tvrzeních pana Kremlíka nevidím rozpor - i kdyby se "globálně" oteplovalo, pak se lokálně - konkrétně v Klementinu - oteplit nemuselo. Jsou to naopak alarmisté co tvrdí, že lokální výkyvy počasí potvrzují trend globálního oteplování a to zase - podle počítačových modelů - způsobeno rostoucí koncentrací CO2 v ovzduší. A protože toto tvrzení berou jako posvátnou, klimatickým panelem OSN zjevenou Pravdu nutí násilím všechny "snižovat emise" nebo platit jako mourovatí. |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 8:11pane Langře legrační je ale to, že ty strašidelné scénáře klimatologů se nakonec vyplnily. Tu vysmívanou korekci provedli tehdy klimatologové pod tlakem brutální kritiky od klimaskeptiků, kteří klimatology obviňovali z šíření poplašných předpovědí. Podávali na ně trestní oznámení a žaloby, take klimatologové byli nuceni své předpovědi mírnit. "Poplašné předpovědí" se ale nakonec vyplnily a v letech 2015 až 2018 se globální teploty vyšplhaly na hodnoty původních "poplašných předpovědí". |
|
|
P. Rada 30.11.2018 8:07Re: Tak podle Kremlíka bylo oteplování zrušeno již dávno Kdokoli může tvrdit, že scénáře přestávají být strašidelné ... ale seriozní klimatolog jen na 5let sotva. Seriozní nejen klimatolog profesí ale i životním postojem si totiž dává v hodnocení pozor na v oboru zavedená kritéria i na svou věrohodnos. Jedním ze zavedených kriterií je 30ti leté shlazování průměrné tepolty a právě v tomto ohledu se někdo presentováním výroku "ani v dalších 5 letech" dopustil zkreslení, manipulace či až lži. Pan Kremlík takovéto postoje ale na rozdíl od "někoho" zaujímá pravidelně a dnes se navíc přihlásil k tomu, že marxisticko třídní hodnocení je mu při posuzování míry alermismu či skeptisismu zřejmě východiskem daleko zásadnějším než dohodnutá technická metodika shlazování celosvětových dat. To samo by tolik nevadilo - pokud by se ale ve veřejném prostoru choval daleko nenápadněji a nikoliv tak hlasitě až arogantně s ambicí ovlivnovat jednání v širokém okolí jak dlouhodobě předvádí. |
|
|
M. Šejna 30.11.2018 8:01jaké korekce modelů máte na mysli? Klimatologové upozorňují, že vzhledem k rostoucímu objemu skleníkových plynů se bude oteplovat. A ono se otepluje. Tak jaké korekce máte na mysli? Posledních 30 let je trend oteplování zhruba 0,25°C za desetiletí (2,5°C za století). Tohle přesně klimatologické modely předpovídaly. Naproti tomu pan Kremlík v roce 2010 vydal tady na Psu článek, že v Klementinu se od roku 1800 vůbec neoteplilo. Jeho články zpochybňující globální oteplování jsou už evergreenem. No a někdy v roce 2008 napsal Kremlík dnes již proslulý článek "Globální oteplování skončilo, zapomeňte". Dnes najednou pan Kremlík svá dřívější tvrzení koriguje prohlášením, že nikdy globální oteplování nezpochybňoval. |
|
|
J. Anděl 30.11.2018 8:00Re: Kremlík jako marxista? Pane Rado, protože sám tuto "techniku" používám, pana Kremlíka se v tomto duchu zastanu. Jedná se o reakci na konkrétní článek z konkrétního, ideově vymezeného webu. Reakce tak, kromě úvodního zpochybnění tvrzení (příklad o fotbale) obsahuje vesměs upozornění na to, kde článek a jednání aktivistů nejsou tak úplně v souladu s jejich vlastním krédem. Dalo by se to přirovnat k pokusu o diskuzi s muslimem a argumentací pomocí Koránu a islámské filosofie. Nemusí to nutně znamenat, že argumentující je také muslim. Na druhou stranu samozřejmě ano, ekonomické (korporátní atd.) zneužití zelené politiky je jedním ze stálých argumentů klimaskepticismu. Přesto se nejedná, obvykle, o propagaci socialismu či marxismus. Řekl bych, že neusiluje o řízené společenské změny, spíš se jim brání. Ať to hodnotíte jakkoliv. |
|
|
V. Kříž 30.11.2018 7:53nevím, co je A2larm... ... a ani netoužím to vědět. chtěl bych ale vědět a) kdo se o něj(o ně) zajímá a tratí zbytečně čas polemikou s ním (s nimi) a b) kdo podobné aktivisty platí a zda by nestačilo zastavit proud peněz jim a jim podobným. |
|
|
R. Tichý 30.11.2018 7:42Pane.... |
|
|
R. Tichý 30.11.2018 7:42Pabe Kremliku. Diky za Vas neutuchajici boj proti zelenym fasizujicim idiotum. |
|
|
K. Drábek 30.11.2018 7:34Re: Článek z A2larmu Jediné, co jsem z toho článku pochopil, že Kremlík a ostatní učitelé v Broumově nebyli schopni naučit jednoho žáka logickému přemýšlení a schopnosti logicky argumentovat k tématu. |
|
|
J. Gutvirth 30.11.2018 7:33Re: Článek z A2larmu oni komsomolci to taky mysleli dobře, pavka korčagin taky... A výsledkem jsou jenom romány o lidském utrpení a nespočet mrtvol. |
|
|
R. Franc 30.11.2018 7:30Re: Tak podle Kremlíka bylo oteplování zrušeno již dávno Nepochybuji o tom, že umíte číst, pane Braune. Ještě vás ale měli naučit porozumět textu - ale je fakt, že pak byste zase nepsal příspěvky, ve kterých jste pemanentně na špatném omylu - přečtšte si pomalu (a klidně několikrát) první tři věty. Ono to půjde, uvidíte... |
|
|
R. Langer 30.11.2018 6:23Re: Peníze No jistě že pomáhají, a to zbohatnout lhářům a zlodějům na náš účet. Víc od toho nečekejte nikdy. |
|
|
R. Langer 30.11.2018 6:20Re: Tak podle Kremlíka bylo oteplování zrušeno již dávno Kromě toho, nikoliv pan Kremlík, ale "Britští klimatologové couvají od strašidelných scénářů. Nyní říkají, že ani v dalších 5 letech oteplování nečekají.". Pn Kremlík s tim samozřejmě souhlasí, což je pochopitelné, a já také. |
